Институт биологии моря в контексте

Институт биологии моря в контексте
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Институт биологии моря в контексте

May 02 2023 | 02:26:23

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Episode May 02, 2023 02:26:23

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Институт биологии моря в контексте времени и моей истории.

 

 

в коридорах науки

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[00:00:08] Speaker A: Olá a todos! [00:00:09] Speaker B: Hoje temos o segundo podcast da série. [00:00:11] Speaker A: No Corredores da Naúca. em que, como eu entendo, você queria contar sobre o instituto em que trabalhou toda a sua vida. [00:00:39] Speaker B: O Instituto de Biologia do Mar, em nome do Jermunsky. [00:00:42] Speaker A: Ou seja, eu entendo que vai ser um conto sobre o instituto no contexto do seu tempo e da sua história pessoal. [00:00:51] Speaker B: Sim, Yulia. Olá a todos. Só uma história real, de alguma organização, pode ser. Ela sempre consiste em histórias de pessoas indivíduas, além do listado de publicações. E o que mais pode acontecer nessa história? Quando o instituto foi fundado, quando foi renomeado, quando e quais diretores os governaram. Mas o nosso instituto não tinha muitos diretores até agora. E, por acaso, eu não encontrei na internet quando Cassianov Vladimir Leonidovich, com quem eu vim para o instituto, se tornou diretor. Então eu sei o ano em que ele morreu, em 2005, mas eu não sei o ano em que ele se tornou diretor. [00:01:32] Speaker A: Ou seja, você veio ao instituto e ele já era diretor? [00:01:35] Speaker B: Sim, eu vim ao IBM já no Cascianovio, sendo estudante da catedral de Cetologia e Genética. Ele só veio ao IBM para encontrar um diretor científico. O fato é que nós sempre tivemos contatos bem próximos de diferentes institutos com diferentes escolas. A nossa escola de Cetologia e Gestologia, contactou a maior parte com o Instituto de Biologia do Mar. E os alunos da nossa escola, a maior parte do tempo, não sempre, mas a maior parte, iam trabalhar no Instituto de Biologia do Mar. Zoológicos, por exemplo, mais se contatavam com o Instituto de Biologia do Póvoa. e a bioquímica com o Tiboho, o Instituto de Bioorgânica e Química do Pacífico Oceano, e depois se arrumaram para trabalhar lá. [00:02:20] Speaker A: Ou seja, você foi pelo caminho clássico, do cafétero de Cetologia e Gestologia da UFSM, do Instituto de Biologia do Mar. Bem, não exatamente imediatamente, parece que só no curso 4 já. E esse cafétero ainda existe? [00:02:32] Speaker B: Sim, mas agora ele se chama... Câfedras de Biologia Cérebro e Genética. Me reivindicaram quando eu ainda era estudante, e desde então, em toda a minha vida, na Rússia, tudo, sempre, constantemente, me reivindicam, uma vez em alguns anos. Não vejo absolutamente nenhum sentido nisso. Às vezes, claro, algo é transformado e reformulado, mas, mais ou menos, simplesmente me reivindicam. Eu vejo nisso uma certa desenvolvimento, tridimensionalidade das estruturas e processos. Eu considero uma instituição que se respeita podem e devem ter suas nomes de séculos para fazer seu nome e história. Então, mesmo se esse nome não reflete novas tendências, todos ainda saberão que é o mesmo nome que é necessário e saberão o que está por trás dele. E todos esses reivindicamentos a cada três anos. É simplesmente uma coisa que os clérigos russos não têm nada a se preocupar com. Mas o caso da catedral, no princípio, provavelmente tinha algum sentido, porque agora é claro que, segundo a citologia, significa algo como a marfologia da catedral, historicamente. E agora, a biologia da catedral é... Isso é o mesmo que com a Embriologia e o Morfogenês. Embriologia é como uma anatomia de desenvolvimento embrionário que se desenvolve ao longo do tempo, e o Morfogenês inclui todos os processos genéticos, celulares, bioquímicos e outros processos de desenvolvimento embrionário e pós-embrionário. Por isso, o termo Embriologia se mudou para o passado, se trocando pelo Morfogenês com seu mais complexo e multidimensional aproximado para a pesquisa do desenvolvimento individual, e também da biologia da célula. Isso é claro. Mas, naquela época, me parecia que a biologia da célula era um termo muito populista e amplo. Isso me lembrava das leituras ocidentais de Cell Biology. Eram sempre grandes, pesadas, gigantescas leituras de 800 páginas. E sempre me surpreendeu que eles começaram com aquelas bases que, geralmente, um pessoa que entrou no curso de Biologia Célica, deveria ter estudado e conhecido várias vezes, da escola e de outros cursos da universidade. Ou seja, um livro que se aprofundou em algumas coisas mais difíceis. e os novos detalhes, que, de alguma forma, eu nem sei, começaram com as bases incompatíveis. Tudo isso é claro, claro, com a educação escolar americana, o homem vem a estudar de zero, e os cursos mais diferentes dele, provavelmente, não existem. Nós, em 5 anos, passamos 65 disciplinas e passamos 65 exames. Em países inglês, isso não existe. E desde então, reivindicaram tudo, e não uma vez. Dvgu, agora Dvfu, FDFU. Instituto de Biologia do Mar, agora o Centro Nacional de Biologia do Mar. Conte-nos como você entrou no Instituto de Biologia do Mar. [00:05:31] Speaker A: Como foi sua primeira encontra com ele? [00:05:36] Speaker B: Eu estava fazendo pesquisas de radiobiologia celestial na faculdade. A nossa grupa tradicionalmente consistia de oito pessoas cada ano. [00:05:46] Speaker A: Ou seja, a edição da faculdade era de oito pessoas por ano. [00:05:49] Speaker B: Sim. E de nós oito, uma vez, quatro pessoas faziam radiobiologia. Eu, Lena Beloshitskaya, Tanya Krylach. Nós cada um fazíamos diferentes aspectos de influência. de radiação ionizante na hemocita do Primorskoye Grebeshko, ou simplesmente como objeto de modelo. É aproximadamente o mesmo que nós temos células brancas de sangue, células de sangue. Apenas que o oxigênio do célular sem espinhagem é transferido pela plasma, se dissolve na plasma. As hemocidas das células hemo-límpicas perforam a função de defesa. E como são organismos bastante primitivos, as hemocidas são bastante não-especializadas. Há apenas dois ou três tipos de células. As células amibóides, que rapidamente se espalham por substrata ou se espalham em grandes conglomerados. Nas formas de vida primitivas ainda não especializadas, é melhor fazer pesquisas fundamentais. Como vocês emitiam? Tinham elementos radioactivos? Sim, isso é surpreendente, mas no antigo corpo de DVGU, que nos retiraram, nos movimentando para a ilha, no andar de pedra, perto dos salões de esportes, onde as janelas estavam um pouco abaixo do nível da terra, havia um quarto com uma arma de cobalto radioactiva, com isotope de cobalto-60. Era em balanço com os físicos. Tinha que ir aos físicos, dar-lhes um pequeno exame e obter a permissão de acesso a essa arma de cobalto. Quando começamos a trabalhar com ela, o período de durabilidade já passou, porque o cobalto-60 não tem muito período de semi-descanso, mas nós simplesmente recalculávamos, com em consideração desse período de semi-descanso, o nível de radioatividade que mudou e recalculávamos o tempo que precisávamos de emitir. E a arma estava instalada lá para sempre. Não sei o que aconteceu com ela agora, quando fecharam o corpo antigo, mas acho que tudo bem. Ela ainda está lá. [00:07:46] Speaker A: Por que? [00:07:47] Speaker B: A questão é que essa arma é um tipo de agregado de leite muito grande, que fica no meio da sala, em um deslizamento que é necessário descer por uma pequena escada. E você pressiona a botão, e sai uma câmera, onde você coloca o seu exemplo, você pressiona a botão, dentro desse enorme agregado de leite de leite pesado. E esse agregado é instalado de uma forma tão fundamental, que dizem que ele está instalado até na parede do edifício. Então, é quase impossível desmontá-lo. Naquela época, dizem, na cidade havia uma ou duas equipes que, por algum dinheiro impossível, faziam isso. A universidade, em qualquer caso, não gastaria dinheiro nisso. Mas era um momento maravilhoso. Quando você faz algo em uma coletiva amigável com suas pessoas. E a nossa equipe foi a melhor na história da existência da faculdade. Isso foi reconhecido até pela faculdade. Nós estávamos lá como em casa. Eu li os fundamentais trabalhos de Mechnikov, a coletivação de obras escolhidas por Varzin, artigos em russo. Os artigos dos anos 90 ainda eram... não muito antigos, e os anos 90 foram os últimos anos, os últimos décadas, em que as artigos científicos ainda eram interessantes. Ou seja, eles ainda não eram tão especializados para serem interessantes. Isso não era um receptor desse tipo, está sendo afetado pela expressão do gênero desse tipo, afetando a atividade desse tipo de elemento, desse tipo de caminho sinal. E você está na nature. E qualquer super-especialista que você seja, essa informação não te dá nada. Se você não é um especialista em esse assunto. [00:09:29] Speaker A: E quem era o seu governador? [00:09:31] Speaker B: O nosso governador era a Lida Diminok. Ela ainda era uma aspirante e também escrevia a candidatura para a radiobiologia de células. Mas ela ainda não escreveu. Seu marido, um empresário, estava muito indignado que ela não estivesse em casa, como uma casa-mãe com filhos, a gastar tempo em alguma self-realização na ciência. E no resultado, ela já tinha escrito a candidatura, mas ela não a protegia. Ela foi, sob pressão do marido. Eu não pergunto sobre isso, também absolutamente não entendo tudo. Mas depois eles foram para a Austrália. que agora vivem em Melbourne. A Lida Diminok foi a diretora de Valeria Vassilievna Isaeva, esposa da diretora da IBM, Vladimir Leonidovich Kasyanov, que depois se tornou minha diretora científica. Vendo que a maioria dos meus alunos já trabalham no IBM, eu decidi que era hora de ir para o IBM. Além disso, a faculdade não é um instituto. É muito menor a probabilidade de ficar na faculdade do que no instituto. E no geral, novos mundos, distâncias desconhecidas. Você se torna mais velho, saias do alma mater e tudo o mais. E aí surgiu a legenda de que Jermunsky está procurando um estudante. Jermunsky. Sim, Jermunsky, Alexei Viktorovich. Primeiro diretor e fundador do Instituto de Biologia do Mar. Ele era filho de um famoso linguista russo, acadêmico Victor Jermunsky. Em vários livros, diversos coletivos de herança literária, traduções de poesias europeias e outras, pode-se ver como o presidente da edição da família Jermunská. Este é ele, aproximadamente no meio do século XX. Hoje, por acaso, conhecido por muitos como o jovem linguista, especialista na literatura anglo-americana, que se protegia por Joyce, Andrei Astvatsatourov, também filho de Jermunská. E, segundo as contas, o diretor, como se fosse de tipo império, amava ou não amava, foi enviado para o Faroeste para fundar um novo instituto. Filho de um papai tão influente e famoso, que, dizem, abriu muitas portas em Moscou. Mas eu não acho que seja assim. Eu acho que são algumas exagerações infantis e naíves. Afinal, ele não era de órgãos punitivos e não era parte do parada. Não é provável que os cientistas na Rússia Comunista tenham descoberto alguma coisa, mas provavelmente sim. Alguma vez, Kasyanov, em um interview, disse que Jermunsky, em sua essência, era o fundador do novo, e Kasyanov, o seguidor e preservador. Vladimir Leonidovich, como se for a erva colocar-se no segundo lugar, quando você é um peixe malvado e te enviam para algum lugar fundar um instituto, o governo envia para fundar uma estrutura governamental e dá dinheiro para isso, e outros assuntos de relação, além do governo, não há aqui, eu não vejo nesse elemento da valentia e do ato, eu vejo nesse, de uma forma ou de outra, um processo automático. Ele simplesmente estava dormindo. Sim, ele estava brincando. Mas, com ele, foi construído o edifício do Instituto de Biologia do Mar, que é radicalmente diferente do edifício de outros institutos, que é uma caixa terrível e pobre, tão pobre quanto pode ser. E dentro, todos esses corredores escuros e longos, praticamente de tipo catacombo, forjados por tabelas laboratórias antigas, que se tornaram inúteis, ou equipamentos com forma de mesa. Em comparação com eles, IBM é um edifício moderno e brilhante, em forma não fechada. Primeiramente, era em forma de um círculo não fechado, um anfiteatro. Há alguns anos atrás, ele foi construído e fechado. Dizem que o Jermunsky tinha uma foto do Coliseu na parede e ele decidiu fazer o instituto em forma de Coliseu. Antes da construção do instituto, o instituto apresentava-se em algumas salas alugadas no instituto vizinho. E então, com os comunistas, tudo estava tão ruim que os trabalhadores científicos ajudaram a construir o seu instituto. Senão, ele nunca teria sido construído. que é, eles literalmente messearam o cimento e colocaram pedras. Mas, de qualquer forma, eu me pergunto sobre projetos, por exemplo, de arquitetos profissionais. Ou seja, Jermunsky viu o Coliseu e decidiu construir em forma de Coliseu. Ou talvez um verdadeiro arquiteto tivesse ideias ainda mais legais. Apesar, claro, de nada muito legal. Naquela época, realizar era absolutamente impossível, se mesmo isso tivesse que construir sozinho. [00:14:20] Speaker A: Era necessário projetar apenas o que você poderia construir sozinho. [00:14:24] Speaker B: Sim, tipo isso. Além disso, ele é o fundador não só do Instituto, mas também da Biostácia Vostok. Mas, francamente, a Biostácia não é fundada em um lugar muito bom. No rio Vostok, duas rivas, que apressam muito a água, entram. Além disso, ela aparece durante todos os tifus e, claro, é bom estudar a aparência, mas a biodiversidade não se compara, por exemplo, com a biodiversidade na região onde se encontra a Estação Experimental do Mar Tiboha, no bairro de Hassan. Luz de Andreevka, Bukhtavitec, Sopka Tumannaya, onde estão as ruínas do Dom Jankowski. É simplesmente o céu e a terra. Além disso, o Oriente é mais próximo ao cidade, perto dos mais grandes setores, Levadia, e ele está todo, já, ao redor. Toda a territória está fechada com bases de descanso. E no século, tudo está cheio de pessoas em camisetas, que bebem vodca sob a música louca na costa. e por isso a bioestação foi aberta de todos os lados. O entrando é só por passos e no entrando fica a chave do cachorro, que chora em todos. E, aliás, esse cachorro foi o mais amigável e o mais silêncio do mundo, até que o colocaram na chave. Então, por que a biostância fica em um lugar assim, quando no Primórdio há lugares como aqui, onde fica o MES Tibohovskiy? Sim, porque veio o Jermunskiy, como o Peter I, e disse que ele gostava desse lugar. Ou seja, eu não sei como foi, Os trabalhadores de ciência usavam a biostância durante a vida como local de trabalho anual, para coletar materiais e como local de descanso. No verão, a biostância estava chocada não apenas com os trabalhadores, mas também com suas famílias, com os filhos. Se o trabalhador ou a trabalhadora é uma avó ou um avô, terceiro gênero, então também com os pais desses filhos. Mas eu acho que se tivessem realizado uma boa pesquisa, encontrariam um lugar melhor para a biostância. [00:16:23] Speaker A: Sobre o fechamento, então isso é no trendo da realidade russa agora na Rússia absolutamente tudo está por trás de um grande fechamento e o instituto, e você diz que o jardim de crianças em que você estava, a escola em que você estava, o centro de criatividade de crianças, a DWF, em geral, se tornou uma zona sim, mas talvez no caso. [00:16:39] Speaker B: Da biostátia seja o único lugar onde isso pode ser justificado uma vez eu gostei muito lá no nosso corpo de laboratório Na laboratória de Embriologia na Aquariálica, havia a sala de Svetlana Koshenko, apesar de que ela era da laboratória de Jermunsky. E quando eu escapava os meus hemocítios e gregos lá, nós nos comunicávamos muito. Esse foi o primeiro ou o segundo meu visito à biostácia na universidade, e ela me contou que ela estava lá há 20 anos. E eu pensei, isso é apenas felicidade. Eu gostaria de viver minha vida assim. [00:17:21] Speaker A: Mas desde então, muita coisa mudou. [00:17:23] Speaker B: Sim. Eu, provavelmente, me tornei um pouco mais exigente para o lugar onde eu quero viver a minha vida. Os mais velhos trabalhadores têm seus próprios casais, os mais jovens têm suas próprias salas. E se você é do Herzegovina, em algumas laboratórias, em algumas laboratórias, não há salas. E se você é um homem isolado, e o Herzegovina, como eu, Você tem que cada vez pedir de alguém a possibilidade de entrar em sua sala em alguns períodos limitados. E esses condicionamentos, sem toalhetes normais, sem um banheiro normal, Apenas com o banho que abre 2-3 dias por semana. Com o horário. Com os banhos comuns. Não, eu não posso assim. Na Mesa e Tibohovská tem, pelo menos, banheiros privados e banheiras normais. Embora eles também se fecham. E as chaves se escondem. Até a Mesa, nas últimas anos, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a Mesa, até a M Ou seja, na costa e no aquatório. Não na cidade, é claro. Muitas pessoas descansando, mas tudo bem, não é tão ruim quanto no Oriente. E aí tem uma tia, uma coleginha. Na Macy's. Na Macy's. O gerente da laboratória. Elas simplesmente vão e fecham as toalhas e os banheiros. Ou seja, imagina que os extranjeros não iriam para as toalhas. Mas se você chegou exatamente na estação e sabe onde esse cruzeiro está ou onde ele está, você pode morar. E, por acaso, no Oriente agora existem quartos de convidados, tipo mini-hotels. Algumas vezes são feitas conferências anuales. E casas de duas escadas, de classe mais alta, onde tem tudo. Mas, de novo, isso não é pra mim. Isso não é pra mim. [00:19:27] Speaker A: Você é uma boa sistema de testes, Herasgary. O mundo, como ele se vê do lado de Herasgary. [00:19:30] Speaker B: Certo. [00:19:30] Speaker A: Então eu, como sempre, à noite, eu sou super-sova, descarrego os hemocítios da grelha. [00:19:33] Speaker B: Nos óculos cobertos, desfazendo a arte de pintá-los com hemotoxilina, maiazina e dezas de outros líquidos de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líquido de líqu Então, os conglomerados e as colinas na tela se transformaram em alguma espécie de formação amarela, azul dentro e gradualmente vermelha ao lado de fora. Ou, por exemplo, um conglomerado vermelho que se espalhou na superfície, e por algum motivo a única colina azul que permaneceu. Eliminava os hemocitos com um laser, deixava-os ouvir música clássica, roubava cinco tipos de moluscos duplos no aquário e os preparava na micro-ondas. Eu, por acaso, agora sei como entender que qualquer molusco duplo já está pronto. Inclusive quando você o prepara na micro-ondas. Se o corpo dele está completamente desligado das águas, significa que ele está totalmente pronto, inclusive dentro. Se ele ainda precisa ser retirado das águas, pelo menos em um lugar, significa que dentro também ele vai estar pronto. Ele cozinhava arroz com chá chinês, e de manhã em manhã Svetlana Koshenko vinha e cada manhã media a salinidade da água do mar no rio durante décadas. E ali também trabalhava Jermunsky. Pelo menos no período de vida que eu o encontrei, ele era o apologeta da ciência. Ele dizia que para estudar a ciência, para fazer pesquisas, ele só precisava de um binocular. Ele adicionava água de diversas salinidades, algum tipo de água marina sem espessura, e olhava como se movessem suas esgotas. Quando há um forte aprisamento, o animal se sente mal e as esgotas se movem mais lentamente. E assim, me disseram que o Jermunsky estava procurando estudantes. Eu, na verdade, não me orientei, eu nem sabia o que fazia na UBM, quais eram os laboratórios, além dos laboratórios que tinham meus alunos. E eu decidi ir para o Jermunsky. Eu me liguei com ele. Nós nos acordamos num dia determinado, às 12 horas. Eu cheguei em 10h12min. O seu quarto estava fechado. Lá eu conheci o Igor Pushin, meu amigo, e nós juntos conhecemos a Svetlana Lukashenko. Sua laboratória estava através da sala do Jermunsky. E esperando que o Jermunsky voltasse, nós fomos para a Svetlana beber chá. Tempo após tempo, olhando para o corredor, para ver se ele voltou ou não. Fomos sentados por cerca de 15 minutos da primeira hora. Finalmente, olhando de novo, vimos-o perto da porta. Ficamos felizes, mas ficamos felizes cedo. Acontece que ele não veio, mas saiu. Ou seja, ele veio e saiu imediatamente. Então ele ficava fora das portas e fechava as portas, e não abria. Svetlana grita a ele, aqui para você, o cara com quem você anotou a encontração. Jermunsky, quase sem virar a metade da volta, algo agarrou-se sobre o fato de que, se anotado para 12, é preciso chegar às 12, virou-se e saiu. Aí eu percebi que eu tinha sorte. Eu, apesar de estar em outro estado, podia chegar ao Jermunsky. Se ele era adequado, talvez por causa do seu idoso, eu já não o encontrei assim. E não posso dizer mais nada sobre ele. Ok. Mas aí eu encontro minha aluna, Ira Kulikova, e sua mãe, Valentina Aleksandrovna Kulikova, colaboradora da minha laboratória de Embriologia, que morreu recentemente, em 2021. E a Ira me pergunta, você quer se arrumar no IBM, ou no Jermunsky? E eu falo, agora sim, no IBM. e ela me convidou para ir ao diretor e perguntar para quem eu podia me juntar e eu não sabia onde estava o diretor e ela me levou para o quarto do diretor e me disse, não diga que eu te levei eu disse, ok e me ensinou como entrar e perguntar então eu entrei e perguntei e o Jermunski não era diretor, mas ainda trabalhava Sim, Jermunski era um diretor honrado. Quando o diretor não é mais um diretor, ele se torna um diretor honrado. E o diretor deshonrado? O diretor deshonrado era Kasyanov, Vladimir Leonidovich. E eu, com uma camiseta longa, com uma corda preta. Naquela época, eu ainda não falava muito com os diretores e não sabia o quanto Vladimir Leonidovich era característico para a Rússia de diretor. Arquiteturalmente, para entrar na oficina do diretor, com um grande jantar para as reuniões, um pequeno jantar computador, naquela época os computadores apenas começaram a aparecer, e se considerava que para o computador precisava de um jantar separado. Ou seja, o computador apenas se tornou um instrumento de trabalho constante. Para entrar na oficina do diretor, precisava passar pela recepção, onde sentava a secretária. Mas, na realidade, o quarto de recepção e o quarto do diretor eram abertos praticamente sempre. Por isso, você viu imediatamente, ou o diretor estava ocupado, ou o quarto do diretor estava fechado ou fechado, então já era claro que ele estava conversando com alguém e estava ocupado. Quando ele não estava ocupado, ele sempre estava aberto, por isso ele entrava livremente. Vladimir Leonidovich me senta em frente a ele, não do outro lado da grande mesa, e eu lhe falo que quero trabalhar no IBM, encontrar um diretor aqui. Ele diz que é bom, Nós podemos procurar alguém, e aí vem a Valéria Vassilievna. E, como se fosse uma palavra para continuar a conversa, ele diz, pelo menos, por exemplo, Valéria Vassilievna. E eu já a conhecia, porque ela era a diretora de Lida Diminok, que era a minha diretora. E eu alegremente, sorrindo, apliquei o sinal de concorda. Eu sempre conheço as pessoas intuitivamente, e ela se tornou a sua pessoa. muito inteligente, muito inteligente, sensível, simples, simples, não entendendo ninguém, especialmente quando você começa a fazer algo, por exemplo, Eu, pelo menos, sempre tenho muitas perguntas que podem parecer estranhas, ou muito estúpidas, ou absurdas, e eu preciso de um homem próprio para que eu possa perguntar isso. O Lido Diminok podia perguntar, porque nós também tínhamos uma relação muito informal. E com a Valéria Vassilievna, não foi terrível. Algumas vezes, Kasyanov me perguntava alguma coisa, e eu, sempre sendo um sociófago delicado, falava algo sobre mim, algo sem resposta definitiva. Especialmente se há barulho ao redor, outras pessoas, ele está assim, escutando, escutando, não entendeu nada. E o Valério diz muito, nada, nada, eu entendi. E depois, toda a minha vida, apenas ela, meu diretor científico. Ela é daquele tipo de governador que dá total liberdade aos seus cuidados. Então, todo o estudante e toda a esperantura, até eu me arrumar no IBM, eu era labirinto, nunca em minha vida fiz nada por essa obra. Um dia, Kasyanov me fez um comentário sobre o fato de que seria bom eu fazer alguma coisa como labirinto. Mas só um vez, e eu acho que nunca comecei. Tudo o que eu podia, Valéria Vassilievna sempre fazia sozinha e dizia que há muito tempo, quando eu era jovem, entendia que se você quiser fazer algo, faça sozinho. Isso é mais fácil do que construir alguém ou pedir. Além disso, ela sempre me jogava dinheiro e colocava em publicações, em qualquer caso. Mas, na verdade, tudo dependia da minha própria envolvimento, envolvimento e motivação como cientista. Por isso, a minha asperantura tinha mais três anos de tempo livre. E naqueles primeiros 15 dias na Biostância Vostok, quando eu trabalhava a pintura artística de conglomerados de hemocitos, essa era a minha ideia. Minha intenção era apenas, como o Valerio disse, aprendizar na Biostância Vostok. E eu me ocupava sozinho. Eu pedi e me deram em uma sala um bom microscópio, todos os equipamentos de laboratório, coloridos e tudo o que era necessário para que eu me ocupasse com o que eu gostaria de me ocupar. [00:28:49] Speaker A: Conte algo sobre o Kasyanov agora. [00:28:52] Speaker B: Kasyanov, como Valéria Vassilievna, também era da família da inteligência de St. Petersburg. Seu pai era um admiral, Valéria Vassilievna e seu pai eram mares de St. Petersburg por um tempo, e depois se tornaram membros da CPI. Tipo, nas linhas partidárias. Mas Valéria Vassilievna, felizmente, não é comunista, apesar de ter crescido em dachas fechadas. Ela sempre notava que essas territórias fechadas eram, pelo menos, boas para a ecologia. Não havia ninguém lá. Mas, na infância, ela, de vez em quando, fazia forças para ir para o povo. Tentou abandonar a universidade e ir trabalhar na fábrica. Na fábrica, ela foi imediatamente reconhecida como uma inteligência que ia para o povo e dava de volta em volta. E depois eles vieram fundar um novo instituto no Faroeste, como todos os românticos. Como aqueles que fundaram o Academa Gordok em Novosibirsk. Ou seja, sair de Moscou e São Petersburgo para morar em Steppe, ou na floresta. E o Vladivostok, toda a sua história, até o fim da Perestruita, foi um monstro de pedra de ferro. Sempre foi uma pesadilha, no sentido cultural. Ou seja, mesmo que ele seja fundado no fim do século XIX, na verdade, é um novo cidadão construído com o comunismo. Por isso, é um cidadão de caixas de ferro de metal iguais e algumas ruas pré-revolucionárias, que conseguiram ser construídas entre o início do século XX e 1917, quando houve o boom de desenvolvimento no Faroeste. E essas algumas ruas adequadas, o centro de Vladivostok, são incrívelmente parecidas com o centro de São Petersburgo. Quando eu saí pela primeira vez do estacionamento de Moscou em São Petersburgo, eu estava com pressa. Me pareceu que eu estava de volta no centro de Vladivostok. E em St. Petersburg, Kasyanov e Valéria Vassilievna estudaram juntos, na primeira, naquela época, emissora de Embriologia, na Universidade de São Petersburgo, que era dirigida por Token, que era o diretor científico deles. A Embriologia Comunitária do Token é, até agora, o melhor livro de Embriologia que eu já li. E essa tendência de dar toda a liberdade aos seus alunos, ela, na verdade... Bem, eu não acho que essa tradição vem do Token. Eles fariam o mesmo sem o Token. Valéria Silva faria o mesmo. Mas tudo isso em um único trend. Token também dava total liberdade a todos os seus alunos, mas ele tinha muitos alunos. E eles, como Kasyanov disse, se reúnem juntos e discutem de forma indignada sobre o fato de que ele os abandonou, que ele não se preocupa com eles. Em geral, se enrolam, se revoltam. E aí, no processo desse incêndio de emoções, olha para a audiência o Token. Olhou e disse, ah, você se preocupa? Então se preocupe, se preocupe. E de novo se esconde atrás da porta. Além da Embriologia, ele também se dedicava aos fitoncídios de flores. Ele tem muito interessantes, mas muito populares, livros sobre os fitoncídios de flores. E de onde veio esse trendo de. [00:32:16] Speaker A: Dar liberdade aos seus alunos? É algo como uma forma extremamente acadêmica. [00:32:26] Speaker B: Eu, ainda participando na universidade, percebi que os leitores que fazem aulas na universidade podem ser divididos em dois tipos. Os professores, ou seja, os professores mesmos, que, como na escola, pedem algo, examinam, controlam, criticam, amedrontam-se, desligam, e os trabalhadores científicos, que vêm simplesmente trazer algo da academia, do instituto de pesquisa científica. e eles não são acostumados a ser professores. Eles se comunicam com estudantes como com colegas, como se já entendessem a motivação e o nível de consciência da pessoa com quem eles falam. Eu, em geral, estou agora bastante aristocrático em meus olhos na ciência. Para mim, há o mundo da ciência e o mundo externo. E, como se eles na realidade não se misturassem e não se discreditassem, essa dizenda permanece para mim. Então, sobre Kasyanov. Kasyanov, sendo diretor, não foi apenas diretor do instituto, mas também o diretor da nossa laboratória de embriologia. Com a própria ciência prática, ele praticamente. [00:33:33] Speaker A: Não tinha tempo para se dedicar, claro. [00:33:36] Speaker B: Quando ele era diretor. Ele mais ou menos já escreveu livros, mas eu sempre o conhecia. Em seminários de laboratórios, em reuniões de laboratórios. Nós vivíamos e trabalhávamos como no domingo, começando no sábado. Em alguns horários de tarde ou de noite, ou no fim de semana, em institutos, é possível encontrar praticamente apenas jovens. Bem, eu também me afastava, sábado e domingo, e às vezes vinha para a obra de Kasyanov, para aprendizar o computador. Os computadores eram apenas em trabalho, ainda não havia computadores domésticos. E então, em um instituto de sábado vazio, ao me encontrar no laboratório, ele me convidou para conversar e beber chá. E nós bebemos chá em sua oficina de diretor. Além disso, eles e Valéria Vassilievna abriram para mim uma cafeia. Na Praia da Praia, eles moravam perto do trânsito. E na praia, sob a pirâmide de vidro, abriu-se uma cafeia. É um lugar muito informal, onde eu passei por anos, até que ela se fechou. E na verdade, todo o prédio não se abriu e não se fechou. Havia apenas algumas filialas por cidade. Mas nos primeiros meses de sua existência, foi um lugar único para o cidadão, um lugar informal. Um dos lugares onde as pessoas deixam os seus desenhos e inscritos presos na mesa. Eu fiz em Photoshop e imprimi fotografias bonitas de café e deixei presos. Claro, quem sabe alguém pegou rapidamente. Havia coquetéis como Chipaiv e Pustota, Chiburashka, Minha favorita é a Rosa Luxemburgo, um coqueiro muito doce de vermouth e sorvete de rosa. E aqui está o Cassiano e o Valerio, eles sempre estavam lá. E às vezes comigo. Eu nunca vivi em um mundo em que existiam problemas com os governadores, com os chefes. Eu nunca tive esse tipo de experiência. Eu tenho experiência, comunicação com pessoas opostas. com pessoas tão únicas quanto Cassianos. A poder, a posição do homem, é um bom testemunha para o nível de desenvolvimento da sua personalidade. Se o homem é maior do que um pássaro, a poder o muda, de uma forma ou de outra. É só que, em um nível determinado de desenvolvimento da sua personalidade, essa personalidade se compõe do eu social, do status social, e é determinado por ele. O nível de desenvolvimento da personagem de Kasyanov era tão alto que todos os seus títulos acadêmicos, posições de diretor, etc. etc. etc. não influenciaram em nenhum modo na sua personagem. Ele se tornou um homem e eu me comuniquei com ele como com um homem. De novo, se você, por exemplo, olha para tudo isso do Oeste, com sua civilização, adequação e democracia, você pode não sentir o quão tudo isso é surpreendente para os condições da Rússia. E eu, a quem todos esses títulos, posições e status sempre foram principais. Eu sempre vejo o quanto do homem é do homem mesmo. E Gasyanov é o melhor exemplo da minha vida do quanto um homem pode fazer. Exemplos para aqueles que dizem que nada depende deles. No resultado, o efeito comum é o Instituto Democrático mais adequado de Devoran. E quem sabe, talvez em toda a Rússia. E essa liberdade, o democratismo, a civilização, a adequação, e agora, diferem nosso instituto dos outros. A tendência iniciada por Kasyanov continua, o grão sedeido por ele continua crescendo. Embora nos tempos pareça que ela se esvazia gradualmente, mas não se compara com outros institutos. Foi engraçado quando Já após a morte de Kasyanov, em sua memória em nosso laboratório, veio o IMSS, um dos Zaflavos, e começou a falar como não foi fácil viver com Kasyanov, porque ao invés de normalmente vir e se inscrever para receber o secretário, como deveria, de todos os diretores normais, ele sempre tinha a porta aberta, e por isso ele sempre se preocupava com isso, e ele ficava muito cansado disso. Eu escutei e riei, como um homem, não simplesmente inconsciente, mostra que ele não é um homem em geral, mas simplesmente um abelhão que se preocupa com a hierarquia superior da árvore, mas também tenta, idealmente, substituir isso, provar sua a concepção do Cassiano absolutamente oposta à concepção hierárquica dos apesaristas, do ponto de vista principal. Essa democracia, os russos, no fundo, geralmente consideram como uma oportunidade de liberdade e amizade. Lembro-me de uma tia que, por causa dos filmes, gritava com ódio ao Cassiano, que eles se acostumavam a recolher papeis de mão, e não podem trabalhar no computador tão rápido quanto podem escrever de mão na papelada. Não queriam transferir o trabalho de produção para o computador. Gritaram que eles se despediriam. Mas ele provou-lhes que poderiam aprender. Que ele concorda com a produção mais baixa. E deve-se dar auxílios, mas aprender. ou se lembra, uma vez nós estávamos em seu carro, diretor, com o seu cofreiro e com a Valéria Vassilievna, e falávamos de alguma coisa, Kasyanov sentava na frente, nós com a Valéria Vassilievna na parte de trás, e o cofreiro simplesmente, sem falar, fez o som mais alto no rádio, havia alguma brincadeira, nós simplesmente falávamos e interrompemos o seu ouvido. Kasyanov e Valery Vassilievich se divertiram, ele fez uma remarca reconhecida, tipo, é um jogo muito importante, tipo, sim, tem que ouvir, sorrindo. Mas, no entanto, o resultado está presente. Eu percebi que o totalitarismo em cima, geralmente, está ligado com o fato de que embaixo, sempre, é o povo que governa. em comunidades civilizadas e democráticas, e não se pode ver esse pedreiro. Por exemplo, a guarda do IBM sempre se diferenciava radicalmente da guarda de outros institutos e, em geral, daquilo que na Rússia é classificado como guarda. No IBM, a guarda sempre foi culturada e civilizada. E, aprendendo no universitário, nem mesmo na asperantura, sendo apenas estudante, e não tendo passagem constante no IBM, eu, para não me preocupar, não me aproximar da guarda, não me registrar, não falar com quem eu estou indo, bem, geralmente é suficiente simplesmente me aproximar, me registrar no jornal dos prefeitos e escrever para quem, em qual sala eu estou indo. Eu, para não me preocupar, bem, não é que eu não me preocupar, eu sou como sociófobo, é mais fácil para mim escorregar do que com alguém a cada vez que se comunica. E eu fiz a cara de pedra, como se eu estivesse trabalhando aqui, já, e eu não preciso de uma guarda. E eu simplesmente, rapidamente, sem olhar para ninguém, como se em pensamento, sempre passava pelas guardas. E isso foi por meses. E depois, Kasyanov, de alguma forma, se lembrou e me pediu para se inscrever na guarda, porque disse que a guarda se lamenta que eu passo pelas guardas. Ou seja, a guarda já me lembrou, e ninguém me disse nem uma palavra. O contrário, por exemplo, é o BPI. Lá a guarda é clássica. Uma vez, eu me aposentei à noite e o Kostya Kisilev esperava até que ele terminasse o experimento. Era entre oito e nove da noite, e Kostya estava em uma sala estéril, transplantando a cultura de células de plantas genéticamente modificadas, e entra na guarda. e começa a chutar nele, no sentido de perguntar quando ele termina, mas não apenas perguntar, mas chutar nele no sentido direto desse verbo, ou seja, concretamente, no zé, no zé, assim, mas o que é isso? o que é isso? o que é isso? o que é isso? Eu, na verdade, estava imediatamente em choque. E falei a essa atriz, mas o que está acontecendo com a própria língua e com a própria intonação dela? Em zé, o quanto puder. Mas o que está acontecendo? Houve algum tipo de problema? Não se vê quem trabalha? Um trabalhador científico faz um experimento. Você sabe que está interrompendo ou o que? Ela diz assim, mas quem é você? Eu disse que era um colega de estudo desse instituto e pedi para não interromper o experimento. Ela disse, o que você vai me fazer? E eu, com força, puxei ela para o corredor e fechei a porta. Essas são as relações, por exemplo, em um instituto de sabedoria, com a guarda. No dia seguinte, eu vim especialmente e escrevi uma declaração o comportamento dessa guarda, e levou ao diretor, para não deixar tudo assim. Bom, através dessa guarda de BPI, é impossível passar, normalmente, normalmente, até mesmo se registrando. Ou seja, essa porcaria do Verduhai, é simplesmente... é impossível com ela. A cada vez que eu cheguei na BPI, eu simplesmente chamei pelo telefone, alguém da laboratória pediu para eu descer e me levar. Essas tendências têm uma explicação material objetiva. Por exemplo, no BPI, como eu conheço, os lugares para o personal mais baixo são distribuídos entre os próprios membros do BPI. Vários bancos, guardiões, eles estão ligados, todos os seus irmãos. Com certeza, eles podem limpar alguma coisa e desenvolver algumas esquemas no nível material inferior. em comunidades democráticas, no máximo, pelo menos, o quanto é possível, em esquemas e sistemas transparentes. Toda essa sujeira, não. Ela é reduzida ao mínimo. E esquema de limpeza, corrupção, tem tantos, que eu tenho medo de nem ter ideia de quantos. Eu, na verdade, não me interessava, mas alguma vez escrevi minha própria pesquisa, sobre a loucura de um homem chamado Galahwast, que naquela época era diretor-geral da DFU, e que se enganou por 300 milhões de rubéis. E nessa minha pesquisa, no meu blog, havia um comentário de uma tia que chamou essa pesquisa de pagamento. Agora, para os fascistas russos, esse é o termo principal com o qual eles chamam qualquer pesquisa. E essa tia ficou a esposa de Drozdov, que trabalha no BPI. E como me contaram, ela também trabalha em alguns esquemas do BPI. E esses esquemas são relacionados com esquemas do Galahvast. Ou seja, tem um tipo de hiperciclo em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas, em esquemas Ou, por exemplo, o Tiboho. Lá eu encontrei um nível mais baixo quando, trabalhando sobre projetos conjuntos com os tibohovenses, me pediram para entrar no Tibófano Vivari às 12 horas e pegar músicas para experimentar. E eu, como sempre, estava atrasado bastante e entrei em cerca de 10h02, e não às 12h. Mas essa diferença é o tempo de trabalho, ou seja, as músicas não deveriam ser usadas agora mesmo, mas até às 17h, ainda tinha muito tempo. E aí, na verdade, me deram conta que eu estava atrasado. Sim, eu não sei como... Qual é o algoritmo de trabalho da Vivaria? Talvez a exportação de moscas seja feita apenas do Stalkit para Stalkit? E eu realmente, de alguma forma, errei ou destruí. E eu pergunto, e você trabalha até quantos anos? E o resposta me surpreendeu muito. Surpreendeu que não havia resposta. Ao invés de resposta, havia um golpe forte e concreto em mim. Me chamaram de monarca, e tipo, isso não é meu negócio de cachorro até quantos anos a gente trabalha. E, no geral, continuou por 10 minutos, no final me deram essas músicas, e eu, sentado no táxi, exatamente às 14h00, vi como essas tietas, fechando o Vivari, fecharam a porta e iam para casa. Mas me deixou curioso, Mas quantas horas elas trabalham? Porque eles não me responderam. Eu só sabia que não era meu negócio. Por isso, eu liguei para o departamento de trabalho da TIBOHA e perguntei. Acontece que elas trabalham até as 5 da noite. Esse é um exemplo de como vivem e trabalham em institutos mais baixos, em outros institutos. Quando eu contei sobre isso à Irina Mikhailovna, com quem eu trabalhei, ela me anunciou que eu não tinha o direito de ligar Estas respostas são tão inesperadas para mim. Primeiramente, eu gostaria de responder que eu, como funcionário da DVO RAN, tenho absolutamente o direito de ligar e perguntar sobre qualquer coisa. Depois, eu percebi por que é a DVO RAN. Eu, como cidadão, posso ligar e perguntar sobre qualquer coisa. Depois eu percebi o motivo de ser um cidadão. Eu considero-me absolutamente direito de ligar e saber o que eu preciso em qualquer instituto, em qualquer país do mundo. Se essa informação é fechada, eles simplesmente não me responderão, mas posso ligar. E depois eu entendi por que o mundo, por que a Terra. Eu posso ligar para qualquer lugar na União E eu não vejo nenhuma restrição. Eu tenho o direito de fazer isso. E assim, em poucos segundos, essa distância entre mim e esses argumentos, Yermak e Irina Mikhailovna, se tornou um limite global. Em outros níveis, o limite entre IBM e outros institutos não é menos grande. Na verdade, quanto mais eu encontrei outros institutos de aviões, mais o meu próprio instituto sempre me parecia uma laboratória de aviões no mundo árabe medieval, uma ilha de um mundo totalmente diferente, de uma cultura totalmente diferente. Meus conhecimentos aqui são bastante limitados, mas, por exemplo, eu conheço o diretor atual do BPI. do Instituto Biológico Pótrea. Ele foi nomeado, assim como o IBM, agora ele se chama Centro Federal de Cientificação de Biodiversidade de Biótipos Terrestres da Ásia Oeste, DVURAN, Departamento Oeste da Academia de Ciências Russa. Mas, na verdade, é BPI. Goncharov Andrei Anatolievich. Quando eu vinha visitar a Laboratória de Biotecnologia Kostya Kiselev, Goncharov Andrei Anatolievich frequentemente vinha conosco. na feira. Ele foi oficialmente a flaga do laboratório da Kostya, parece. Ou não, Kostya já foi a flaga? Bem, é um outro assunto. Ele também estava em suas temas, ele também é biotecnólogo. Bem, aqui está o doutor de ciências biológicas, correspondente da Academia de Ciências da Rússia. O Kostya, em geral, é completamente um laboratório de jovens. Mesmo aqueles que, formalmente, talvez já não sejam jovens, de jovens, na verdade, não se diferencia de nada. Tipo eu ou Kostya. e o André Anatolevich em nossa companhia sempre teve a tendência de tentar ser jovem também, como se estivesse ligando para o Panebrato, tentar ser o mais possível no centro de atenção, mas não como um homem com status, como seria fácil, todos estariam sentados e ouvindo o que o metrô estava anunciando, mas igualmente, como um homem vivo, mas por alguma razão ele não me amou, talvez porque quando eu vinha, Eu atrasava a atenção dele, e ele não gostava muito disso. Mas eu também não amo todos, e não todos sabem se eu amo eles ou não, porque isso é exclusivamente o meu problema. Mas ele mostrava isso de uma forma muito estranha, muito ridícula. Eu trago uma xícara de vodca chinesa que eu comprei no Hongchun, em forma de falo de vidro. Coloco no jantar, todos riem, eu atraso a atenção e o André Anatolievich percebe que ele também recebeu uma xícara de vodca chinesa e, sem comentários, diz que é uma merda, uma merda. Como reagir a essas insinuações? É muito ridículo. Eu, adulto, no meu instituto e na minha oficina, não me acostumei com essa forma infantil de jogar merda. Não me ofende, porque é muito ridículo se ofender. Ou eu trouxe tomates fritos, e eu tinha uma frigideira para frutas e vegetais, e eu fritei os tomates sozinhos. Com erva de Provence, tudo isso. E eles estão entre outros pratos na mesa, ele come, ele gosta, ele diz assim, é italiano? Eu digo, não, eu fiz sozinho. E foi engraçado ver. como ele, demonstrando-se, se afastando, sem falar, lentamente, demonstrando-se, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando, se afastando Mas eu aprendi a política real de uma instituição científica de Rússia comum. Quando os funcionários da BPI não permitem realizar pesquisas conjuntas com os funcionários do sado botânico, cito, porque eles são nossos concorrentes diretos. Isso é algo de outra esfera de existência que eu não conheço, que sinceramente não entendem por que os agrícolas devem receber menos do que os funcionários científicos. E essa é outra característica da mentalidade russa que eu não conheço. Muitos bons e sucessivos cientistas, mesmo na IBM, não entendem por que os cientistas devem receber mais funcionários do Departamento de Câmeras e Bugalteiros. Para mim, isso sempre será uma dúvida. Ou seja, mesmo os cientistas que se tornam uma boa ciência russa atual. Mas aqui tudo era muito pior. Minha mãe vivia por 18 mil reais por mês e nada. Nós estávamos nas suas Europas. Não há nada de bom lá. Se você não gosta de alguma coisa, vá para a sua Europa. Os cientistas recebem muito. Esse tipo de mentalidade, na nossa época, na Rússia, claro, chegou ao seu ponto final lógico, ao fascismo. Então, acho que agora ele é um fascista, sem nenhuma variação, absolutamente 100%. E eu também percebi essa correlação. Se um homem acha que os outros recebem muito, Quando ele chega à oportunidade de acumular uma salária, e os diretores têm, como eu entendo, essa oportunidade na Rússia, essa salária é muitas vezes maior do que a salária de quem não acha que os outros recebem muito. Então, como estão agora as coisas no BPI com Goncharov e Andrei Anatolevich, eu não sei. mas eu tenho certeza que o milagre não acontece e as coisas não estão tão bem como em Geirop. Existe também o TIBOK, o Instituto de Química Bioorgânica do Pacífico Oceano. Esse é o inferno local. A dialecta é a oposta da IBM. Um outro pólio. Há anos conhecendo a Sasha, enquanto ela trabalhava no TIBOK, são constantes dores de cabeça, estresse e depressão. dessa atmosfera de crianças que sempre comem, que vivem em uma pequena caixa. Talvez, por acaso, isso seja por vantagem ainda em laboratórios femininos, onde muitas vezes não há nenhum homem. O balanço de paredes é importante. Constantes interferências em sua própria vida, amaldições, morais. Futebol em 10 minutos de atraso, só se você não é seu, não é vendedor, então você pode chegar aos 11. fechados nos centros de uso geral, dispositivos de laboratório, câmeras de observação em quartos frios, que alimentam todo o cérebro do diretor, inspirando que você deve trabalhar gratuitamente, porque você não é um cientista, se você quer dinheiro. Mas eles, na infância, em modo de feito permanente, fizeram na cabeça da ciência. Eles, os verdadeiros cientistas. Pelo menos, provavelmente, o nível dos médicos. do Instituto de Média Vladivostok, atualmente a Universidade de Média, que se formou com o Paulo Alexandrovich Matavkin, que era professor em Gestologia do Instituto de Média. Por isso, com a gente, cetólogos, biólogos celestes, embriólogos, ele se aproximou bastante. O Instituto de Média, pelo menos em esferas tão próximas à nossa biologia, em minha opinião, durou toda a vida é o sanitário da floresta Se Tibóhia tinha seu próprio horror químico, o Instituto de Médicos era um sanitário da floresta para biólogos. Tudo o mais horrível e inimaginável, se sentia e se magnetizava lá. E vejando as histórias infinitas que eu ouvi ao longo de décadas, enquanto Matavkin estava vivo, Tibóhia, em comparação com isso, é nada, ainda está normal. Lá, ao redor de Matavkin, se formou uma esfera de algumas tietas muito ferozes. com a hierarquia da posição da mesa, da mesa de festas, onde a proximidade da mesa ao Paulo Alexandrevich significava o status do homem. Onde todo esse envolvimento, essas tiazinhas, muito fortemente batiam, para que ninguém se infiltrasse na sua esfera, e potencialmente não se tornasse seu concorrente na cadeira. Às vezes, nossos biólogos do IBM se protegiam no Instituto Médio, se a questão fosse próxima ao Conselho. para o Conselho de Estudos, que estava no Instituto de Médicos. E depois da defesa, geralmente, nós recebemos um banquete. Mas, já que eles estão no Instituto de Médicos, no IBM, o banquete acontece na nossa sala de jantar. Mas, já que eles estão no Instituto de Médicos, então, é preciso convidar todos, e todo o salão de convidados claramente não irá em lugar nenhum. É preciso organizar isso no lugar. E lá no hall, eles organizam um banquete, e em torno deles, os médicos com essas caras, como se eles vissem alienígenas. Esse nível de informalidade para eles é um mundo tão diferente, tão inabalável e monstro. Em Rússia, com os médicos, tem alguma problema? Quando um homem trabalha em uma área perto da medicina, ele começa a observar alguns perigos absolutamente medievais na consciência. Talvez complexos, talvez algo mais. Mesmo na Biologia do Mar, meu artigo apareceu como um artigo perto da tema imunológica de um imunólogo polêmico de Moscou, que trabalhou na Escola de Biomedicina da UFSM. E talvez a artiga não fosse muito boa, talvez existisse muitos erros brutos, mas a recensão ainda era engraçada. Ela não se relacionava com o fato de existir a artiga. Ela foi recheada de... Ele ficou tão atrasado, imitando o idioma diplomático, para me bater no merda com cada letra, que, para mim, complexos de desigualdade, algumas problemas pessoais, mas talvez seja só característico para todos os médicos russos, eu não sei, mas essa recensão foi um análogo do comportamento de Goncharov, Andrei Anatolevich, na mesa, isso não foi nem ofensivo, mas porque isso é muito louco, o homem mostrou algumas de suas próprias problemas. [00:59:59] Speaker A: Ele trabalhou na escola de biomedicina, sim. Bem, voltemos aos médicos vladivostokianos. Além disso, o. [01:00:08] Speaker B: Próprio Matavkin fazia a impressão de um chefe de gestos amplos, me lembra Khrushchev de alguma forma. Mas essa loucura hierárquica, ela se espalhou junto com ele, e como se não fossem os seus esforços. O príncipe é bom, com conhecimento comum, sobre a situação dos negócios no Instituto de Média e na sua catedral. se espalhou em forma de medo em tietas e meninas que, se protegendo, disseram que a maior parte do tempo eles se assustavam com as perguntas de Paulo Alexandrovich. Tão assustados que Paulo Alexandrovich pediu. Paulo Alexandrovich perguntava perguntas adequadas, muito entendidas e interessantes. Esse tipo de pessoas, alguns funcionários de instituições de estudos científicos em Vladivostok, Esse tipo veio para a ciência depois da 2ª Guerra Mundial. Eu falei sobre isso com a Valéria Vassilievna. Quando não havia cadastros homens abastecidos com a guerra da Rússia. E aqui não se esqueça do paralelo genocídio organizado dentro da cidade pelos comunistas. E foram para a ciência, como a Valéria Vassilievna disse, os garotos do quartel. Ou seja, realmente os garotos do quartel. Eu já os encontrei com os comandantes da oficina, os velhos velhinhos com os peitos. Mas, no geral, o que Matavkin, o que Kostetsky, aqui no Biafá, o local Zhirinovsky, são garotos do bairro, que foram para o universitário e depois, por falta de personagens humanas na cidade, chegaram ao seu lugar. E, por isso, dizem que Kostetsky, Eduard Yakovlevich, não amava Kasyanov, de novo. e sonhava em enviá-lo para o Sibiria como comunista. Mas o efeito de Sharikov no prédio de Preobrazhenskoye, eram dois mundos absolutamente opostos. O mundo de Kasyanov e Valery Vassilievich e o mundo de Matavkin e Kostetsky. [01:02:15] Speaker A: Então, por que Kostetsky, seu ex-presidente da oficina de bioquímica da União Europeia, não amava Kasyanov? [01:02:22] Speaker B: Eu sempre também não entendia, pensei que era algo personal, mas agora acho que entendo. Como fazia as coisas um homem como Kostetsky? Orando, matando e pressionando. Embora, honestamente, na universidade, às vezes, isso parece ser a estratégia mais adequada. Ou, por exemplo, com uma botelha de vodca. Ou seja, na verdade, essas pessoas vivem por conceitos e lutam pela justiça e pela lei. Esse é um cara que mora no mundo. Você sabe como tudo se faz aqui. E Kostyanov é um cara que absolutamente não sabia como tudo se faz aqui. Não sabia e não se interessava. E agora vamos imaginar que Kostetsky precisou de algo de Kostyanov. E ele resolve as perguntas assim. E aqui é como se o garoto não ajudasse o garoto. Talvez não seja assim, mas se tivesse essa situação, ela teria sido como eu descrevi. Se tivesse essa situação, ela teria sido exatamente como eu descrevi. [01:03:35] Speaker A: E como o IBN se percebeu e o NNMB de Wuhan se percebe agora com outros institutos de Wuhan? Eu diria que... [01:03:45] Speaker B: Eu acho que ele é percebido como se os russos, no melhor caso, percebessem, por exemplo, os EUA. Tipo, encontre um espelho no sol. Ou tipo, prove que você não é melhor que nós. Ah, você vê? Aqui na Terra você tem o mesmo racismo como aqui na Plúcia. Apenas o governo foi ocupado por você e seu amigo Solovei. Não só os funcionários de outras empresas. Os funcionários da IBM, em muitos casos, me parece que perceberam o seu instituto e Cassiano de uma forma estranha. Algumas frases, rumores, conversas sobre alguma injustiça que definitivamente não poderia ter acontecido. Cassiano, como meu avô, era um dos que mais se separavam da sua laboratória. para, de qualquer forma, não fazer nem uma lembrança de alguma injustiça. E eu não sei, talvez me pareça assim. Eu acho que muitos trabalhadores, como muitas pessoas russas em geral, eles não se diferenciam muito da totalitária sistema completamente corrompida, em que eles não recebem nada, e da democracia aberta, completamente justa, em que eles também não recebem nada, simplesmente porque Neste caso, honestamente, eles não devem conseguir. Há a impressão de que para eles, em um caso, eles conseguiram com um, em outro caso, com outro, que tudo isso é de alguma forma igual em sua consciência. Agora, me interessa a questão de se um dia votará o Conselho de Estudos contra o Diretor, contra as propostas feitas pelo Diretor. Eu tenho a impressão de que não muito. de quanto o Conselho de Estudos apoia o governo democrático no instituto e se opõe ao voto unidário do diretor. É preciso saber disso ainda. Embora o Conselho de Estudos no nosso instituto seja uma sistema aberta. Eu poderia ser membro do Conselho de Estudos e votar contra o que eu não apoio, mas eu tinha fome de fazer isso, A mesma passividade clássica russa. Para mim, essa é uma das principais problemas. Mas com o Kasyanovi, no Conselho de Estudos, eles me reclamaram muitas vezes quando eu viajava em carro do Instituto para o Cidade, com o Vladimir Leonidovich, eles me levavam quando eles iam para casa. No Conselho de Estudos, com o Kasyanovi, havia pessoas que constantemente votavam contra a sua iniciativa, sempre, 100%, só para votar contra. Ou seja, quando um líder democrático, e isso é possível, isso recebe algumas insinuações que não têm sentido racional. Mas com outros diretores, que não são absolutamente desabrigáveis, totalmente civilizados, líderes democráticos, como essas pessoas se comportam? Eles continuam a votar, com certeza, contra? É o que eu acho que não existe. Quando eu escutei a palavra dos meus colegas, eu percebi que eu tinha uma percepção um pouco diferente de Kasyanov e de poderes em geral. Andrei Shukalyuk, meu aluno, que também foi aluno da Valéria Vassilievna, minha diretora científica e membro da nossa laboratória de embriologia, Às vezes ele falava algo tipo, ele fica atrás do computador, faz seus próprios negócios, não relacionados com trabalho e ciência. E entra o diretor, como ele disse. Tipo, como essas esquemas clássicas, banais, em que o cara fica atrás do computador, faz algumas coisas e entra o diretor. Mas o Kasyanov era fora dessas banalidades. Era estúpido, no sentido de se ter medo do Kasyanov. Eu não tinha, na minha história, os mesmos bosses, por anedotas, que você deveria ter medo quando fica atrás do computador e faz alguma coisa. O nosso Zaflap, o meu atual, e com ele também não temos tantos relacionamentos, para que eu tenha medo de trabalhar com o computador com ele, o que eu considero necessário. Eu sempre tive a sensação de que a questão não é de Kasyanov. Na verdade, eu acho que a maioria das pessoas realmente não valorizaram Kasyanov, e a impressão foi tão grande que nem entenderam os principais diferenças astronômicas que existiam entre Kasyanov e a típica sistema hierarchical do governo russo e a maioria dos diretores da Rússia. Quando eu já era diretor da Biostância no Oriente, eu tinha que encontrar alguma coisa sobre ele. Então eu cheguei em casa dele, em sua laboratória. Naquela época, no Oriente, vinha o Malakhov. Jornalista da Zoológia MGU, que era o diretor de um grande grante com o IBM e a Universidade, e no verão sempre passeava no Valdivostok, ou no Vostok, ou no IBM, ou na universidade. E só quando entramos na porta do laboratório de Adriano, o caminho nos impediu da Nástia Maioro, sua aluna. Ela simplesmente, literalmente, fechou o caminho para nós. Andrei Vladimirovich está conversando com Malakhov. Ela simplesmente parou entre nós e o entranho, para que de qualquer forma nós não pudéssemos entrar e incomodar seu proprietário. Essa era a rola de uma secretária idealista comunista. Isso foi muito engraçado. Aliás, a verdadeira Veronika, a secretária que estava Secretária de Cascianovi, Adrianovi e os diretores atualmente. Ela é secretária de um tipo de cascianovi. Essa diferença entre diferentes sistemas, diferentes relações, não é que os russos não gostem, ou não valorizam, ou não percebem. Se perguntar, parece que percebem, mas para eles, não são tão diferentes como para mim. Para eles, isso não é o céu e a terra. Para eles, isso não é algum tipo de nuance primitivo ou secundário. Não só no plano do instituto. Aqui no nosso centro, há muitos anos, existe o café Five O'Clock, que foi aberto pelo britânico. Ele se casou com a russa e aqui abriu o café. E nas primeiras vezes, ele servia os visitantes sozinho, junto com a esposa. E não que os oficiais russos não servam bem os jovens, mas esse britânico servia como um homem do Oeste. Ele se beijava, se sorriava, ele era inapropriado para os russos. Ele era aberto e amigável. E para mim, isso foi praticamente primitivo. Eu gostava de ir lá, e eu ia lá constantemente. Com a possibilidade de escolha, eu escolhia o Five O'Clock. e depois eles apoiaram as garotas russas. Não que fosse ruim, de novo, mas ficou como em todos os lugares. E, na verdade, eles tinham clientes antes, e tantos clientes depois. Eu tenho a impressão de que as pessoas russas não perceberam nada. Há a impressão de que as pessoas russas podem viver com a democracia como indígenas. Percebê-la e se acostumar com ela como condições do clima. Mas, sem ver nenhuma vantagem, e não tenho uma necessidade real para ela, não o apoio ativamente. Para mim, isso é um fato primitivo, um fato da valentia da minha personalidade, do meu valor, e para eles, tudo isso é algo que não é de primeira ordem. Mas, no entanto, Kasyanov é o melhor exemplo do que um homem pode fazer. Eu acho que, diretamente, O elemento de saúde da situação do IBGE adiciona o fato de que todos se ocupam com seus próprios projetos, todos têm seus próprios estudos científicos. Se em Tebohi toda a laboratória trabalha com algo só, aqui a interação é mais próxima e tudo depende muito dos diretores e dos empregados. então, por exemplo, em nossa laboratória todos se envolvem em suas próprias questões. No máximo, 2-3 pessoas se envolvem em uma questão, e os outros se envolvem em suas próprias questões, livremente, organizando projetos conjuntos e colaborações. E, por isso, ninguém pressiona ninguém, e não está no coração, mesmo se, teoreticamente, pudesse. Nós, no laboratório, organizamos apenas seminários de laboratórios, em domingo, que começou com o Cassiano, e discutimos várias perguntas e negócios, e quem tiver uma artiga, o apresenta, fala sobre sua obra. Na verdade, com o meu laboratório de Embriologia, com o Flavio Cassiano, eu tive muita sorte. É o oásis no oásis da civilização e da democracia, que é o Instituto de Biologia do Mar. Uma vez, Slava Dyichuk, que veio de Copenhague, trabalhando lá há muitos anos, e trabalhando no laboratório de Dintsov, se casou com ela. E a Nélia Adolfovna Odintsova é uma tia autoritária. Muito poucos podem trabalhar com ela. A esposa de um amigo meu foi expulsada após derrubar a primeira coluna. Se ela não trabalhasse no Instituto de Biologia do Mar, as suas inclinações teriam, acho, uma continuação perigosa. Mas o IBGE não pode se desenvolver com ela. E ela, lutando com o Dietschek, como se o levassem para o apalo. Ou seja, se isso acontecesse na Tibóhia, o homem só teria que ir embora. Com ele, como nos anos 30, na Rússia, ninguém, provavelmente, já não se saberia no corredor. Teriam medo. Mas aqui, Slavo Dijuc simplesmente se mudou para a nossa laboratória, a laboratória de Embriologia. Porque para nós, para todos esses queijos, jogos de escândalos, trago e perseguição, em geral, muito perto da lâmpada. Nós não somos dessa esfera. E aqui está nosso instituto, o mais aberto, livre, pré-oeste e o mais efetivo. Isso provou a sua eficiência. Nós praticamente sempre estamos em primeiro lugar em publicações, mas é interessante que em alguns pontos o Ti-Boh também está em primeiro lugar. Como se a concepção completamente oposta também funcione. Como os churrascos do concelho nos tempos comunistas, onde te dão uma entrada, Se você está atrasado por 10 minutos, só se você não é do seu jeito, não é idealmente correto. Seu jeito pode ser de 11 minutos. Onde até a arquitetura ainda permanece desde os tempos comunistas, quando as salas de laboratório estão prontamente bloqueadas por escravos, e por esses escravos, as pessoas se pressionam por suas mesas de espalha para espalha. E o governador diz que sua mesa ainda precisa ser merecida. E que eles trabalharam antes por ideia, e por isso o dinheiro não pode nem ser mencionado. Mas, do outro lado, não sabemos como em Tebohi, no IBM tem bastante pessoas mortas, pessoas mortas, trabalhadores científicos que não fazem nada. Parasitizam em condições de IBM. Dos 200 trabalhadores, cerca de 40 têm zero. [01:15:17] Speaker A: Balas? O que são balas? [01:15:18] Speaker B: PND. Pelas publicações, balas são adicionadas, dependendo dos ratings dos jornais. E os trabalhadores de ciência podem não só publicar artigos, mas também publicar livros, podem participar da edição experta, da edição científica e outras atividades. Isso também é uma atividade. E por causa disso, exatamente como por causa da publicação, embora em menor grau, os trabalhadores científicos recebem subvenções. E para que toda a trabalho útil que eles fizeram no ano se transformasse em uma sistema de balas, existem essas balas PRND. Mas, na maioria, elas se compõem da publicação em jornais científicos. Se compõem balas em dois anos, porque o processo científico é longo, e ele flutua de ano em ano. É preciso colocar pelo menos em dois anos para obter uma imagem mais ou menos confiável. Uma boa publicação pode se preparar por mais de um ano. Na verdade, uma boa publicação pode se preparar por 5 anos, mas 2 anos é o mínimo desse tipo de composição. Se seguirem os resultados anuales, terão que ferrar os pãezinhos, produzir algo muito rápido e não muito de qualidade. E dos 200 alunos científicos, cerca de 40 têm 0 ponto em 2 anos. Ou seja, eles não fazem nada. Formalmente, agora, segundo as regras, o homem não pode ser expulsado ou diminuído do posto, se ele tiver alguns resultados absolutamente formais ou pequenos. Ou seja, eu não me lembro, uma artiga por ano ou uma artiga por dois anos, em absolutamente qualquer jornal referido, mesmo em um jornal russo mais sem rating, onde pode ser publicado tudo o que quiser. E isso é suficiente para simplesmente ficar no seu lugar de trabalho. Mas, infelizmente, eles, pelo menos, quase nada recebem. Alguns 30 mil rubéis por mês. Porque a maior parte da pagamentação vem dos aumentos, dos resultados específicos. Agora, quando eu saí do DUSIN e da NESSA, o ex-diretor, eu tentei redistribuir o dinheiro no instituto e cortar a alta salária dos cientistas mais eficientes, os melhores publicados e, por isso, os maiores recebidos, e dividir, mais ou menos igualmente, entre todos esses carregadores mortos, e caçadores de ferro. Mesmo melhor. No IBM, eu tinha um gráfico livre, toda a liberdade de o que fazer, no ramo das nossas temas, Laboratório de Embriologia e Instituto de Biologia do Mar. Pelo menos, deveriam ser alguns organismos marcianos. Na verdade, até mesmo com a Biologia do Desenvolvimento, a tema, digamos assim, praticamente não estava ligada. Eu me dediquei à morfologia das células desemplaçadas, os cérebros marcianos, não ao desenvolvimento embriônico. O negativo dessa trabalho sozinho é que, como eu entendi, agora é pouco o que se pode fazer sozinho. Tudo se movimenta muito lentamente. Tão lentamente que o moral aguenta mais rápido do que eu consigo completar a trabalho e publicá-la. Nesse sentido, quem trabalha com grupos maiores é muito mais efetivo. Na verdade, é o único chance de fazer algo real. A sistema de apoio de granação na Rússia também praticamente não existe. Para que alguém recebesse alguma granação internacional, eu não sei disso. Dentro da Rússia, havia duas oficinas onde o povo oferecia granações, RNF e RFFA. Depois, a RFFI foi abatida e todos se reúnem em uma oficina. Todos escrevem no RNF. Claro, o porcentagem de recebimento de grantes é muito pequeno. Metros recebem cada vez mais dinheiro. Eu recebi um grante de medida de tamanho, quando ainda existia a RFFI, apenas uma vez. O RNF, que me dava grantes de maior tamanho, provavelmente eu recebia pelo menos uma vez. Mas, do outro lado, não há necessidade em equipamentos. Há apenas necessidade em reactivos. No centro de uso coletivo, a equipamentação de uso coletivo é mais do que suficiente. Alguns microscópios confocais, alguns microscópios eletrônicos, um grande salão de todos os tipos de microscópios ópticos modernos, A equipa cetológica e gestológica, a equipa genética e bioquímica também existem em outros centros de uso coletivo, até mesmo no nosso instituto, apesar de ser a prerrogativa dos centros de uso coletivo de outros institutos, o TIBOHA e o BPI. Então, se, por exemplo, trabalhar em um só para a alma, como eu trabalhei, para o cientista, a romântica é um paraíso. Tudo melhor, já não dá para pensar em nada. Mas, do outro lado, eu não tinha nada de meu próprio. Eu, como sempre, era uma porcaria de montanhas. Constantemente passas no instituto e no hall estão algumas montanhas de novos equipamentos para alguém. Eles vão para algum lugar. Talvez eu simplesmente não fosse o suficientemente ativo. Até o Yushin, nosso Zaflav, nos seminários... Ele dizia que se você quer uma direção de laboratório, é só ir e falar, falar, falar. Quem faz isso, recebe. Mas, há quantos anos atrás, na universidade, Ainda antes da transferência da universidade para o rio Rússia, isso começou. E no instituto, começou uma onda de compras para a universidade e para o instituto. Como eu entendo, os rapazes em cima aprenderam a limpar dinheiro através de compras de equipamentos. Apenas compraram para os institutos e universitários, duas vezes mais caro. Além disso, compraram o melhor e o mais caro. Em muitos casos, ele simplesmente fica, porque para ele são necessários especialistas, instruções para serviço. Para ele é necessário uma grande quantidade de reactivos muito caros, ou seja, alguns 12 ou 64 lunares, algo genético que requer mil dólares por dia. de trabalho e equipamento, mesmo que para o instituto teriam quatro piscinais e tudo estaria pronto, porque o resto não era necessário. Mas os caras lá em cima simplesmente abriam a última página do catálogo, o mais caro, porque naquilo você pode se preparar o mais possível. E não perguntando, eles compravam para os institutos ou universitários. No universitário, descarregávamos novos equipamentos simplesmente levando e descarregando de carro um enorme e pesado caixa, simplesmente na sala da universidade. E nós tentávamos pensar como levá-lo para o quarto andar. Mas, do outro lado, eu cheguei na minha sala e comprei um frigorífico com os meus dinheiros. Na verdade, eu concordei com o laboratório para pagar o condicionador 50% a 50%. Eu comprei várias coisas com os meus dinheiros. O frigorífico, quando eu saí, quebrou. E agora eu leio no chat que para o laboratório foi comprado um novo frigorífico. A sala que era minha. Por que não? Eu deveria ter comprado ela, enquanto eu estava lá. Além dos donos, como o IBM distribui os recursos, eu não sei, na verdade. Eu sempre fui no primeiro dez no nível de publicação no instituto, e nem uma vez ninguém me redistribuiu nada. Talvez tivesse que pedir. Só que em algum lugar se organizam algumas casas cheias de equipamentos mais caros, que custam milhões e milhões. E o meu CPD, no equivalente de dinheiro das minhas publicações, foi, provavelmente, centenas de vezes melhor do que os de alguns metros, considerando a necessidade com a qual esse equipamento foi comprado. Embora, claro, esse tipo de equipamento sempre se torna equipamento de uso coletivo. Mas, se no centro de uso coletivo do nosso instituto qualquer pessoa pode se inscrever e vir, e não há uma linha especial, Todos os microscópios, tudo mais do que em um exemplo, tudo o suficiente. Mas no centro de uso coletivo de outros institutos, TIBOHA e BPI, tudo é muito pior, tudo é muito estranho. Alguém se envergonha com alguém, alguém se fecha de alguém, e por isso... Para alguns, esses centros são acessíveis, para outros, não são acessíveis. No geral, tudo é muito complicado. Mas, ao contrário de, por exemplo, Tiboha, onde o meu chão tem que ser servido. No IBM, eu tinha a minha própria sala, totalmente. Mas, formalmente, ela não era só minha. Tinha que estar também a Vika Sharmankina, minha amiga, que também, como eu, não estava no instituto mais do que estava, e por isso nós praticamente não nos encontramos. Estava o terceiro chão, que era como o chão da fama de Diu-Chuk, mas ele também nunca apareceu. Então sempre, sem exceção, eu estive sozinho na minha sala durante todos esses anos. E por que não apareceu? Porque... Por que, se o gráfico é livre, eu posso trabalhar em casa com o computador? Eu tenho praticamente uma teoria de aviologia. Eu trabalho com o computador a maior parte do tempo. Ou seja, se eu preciso fazer alguns experimentos, claro, eu apareço, vou e faço esses experimentos. Mas na maioria dos casos, quando você entra no instituto, começa a conversar com alguém, começa a beber chá com alguém, alguém vem para você, você vem para alguém e o dia todo passa por isso. Essas horas difíceis de visitar o instituto, elas têm um significado, provavelmente, em áreas onde há muita trabalho experimental, com genéticos, biotecnólogos, que se sequenciam e sequenciam. E nós, por exemplo, eu venho quando eu preciso vir, quando eu preciso fazer algo de experimentos. Mas aqueles que vêm no horário, às 21h-22h, e no quarto está sempre um ônibus que leva o povo do instituto para a cidade e acaba às 17h. No dia de trabalho, às 17h30, algumas senhoras já estão no ônibus. E o fato de que eles chegam às 9h ou 10h e bebem chá e conversam com um outro, e trabalham como eles trabalharam com o comunismo, como se eles tivessem a eternidade em frente. Isso, na verdade, não tem nada a ver com a eficiência. E aqueles que estão sempre em trabalho, e há aqueles que estão no topo das publicações, e há aqueles que não têm nenhuma publicação, e aqueles que, como eu, chegam apenas quando é necessário, Existem aqueles que estão no topo da atividade publicável, como eu. Dez. E, de novo, existem aqueles que não saem, não aparecem, não trabalham e não se publicam. Tudo se misturam. Esse fator, pelo meu experimento, não afeta de jeito nenhum. Agora, quando apareceu o Oceanarium, ele, com sorte, retirou uma certa quantidade dessa carga morta, que não fazia nada. Primeiramente, há muitas pessoas dúvidas, diversos estrangeiros do instituto, e pessoas desagradáveis. Por alguma razão, todos foram para o Oceanarium. Provavelmente, no nosso instituto, como em um pequeno, muito transparente, aberto, onde todos se conhecem e onde não se pode falar muito, eles não poderiam se realizar muito, e o grande Oceanarium, que imediatamente se tornou completamente diferente, onde todos esses ex-empregados da IBM, imediatamente se tornaram governadores, e em posições bastante grandes. E foi embora uma massa de empregados que praticamente não se publicaram e praticamente não se praticavam com a ciência, Começaram a ensinar, trabalhar com visitantes e outras coisas. Ou seja, encontraram si mesmos. E vendo quem foi lá, e naqueles altos postos de comandante, depois de todas essas histórias com a alimentação de pescadores, com as mortes dos animais, para que eles não encontrassem a investigação, para mim, isso é absolutamente inespeitável. Claro, essas pessoas vão lá como podem. Ou seja, eles, saindo do IBM, finalmente, Acabaram sendo suas próprias estratégias. Bom, talvez agora, no resultado da pesquisa, já tenha ocorrido alguma rotação, eu não sei. Mas provavelmente a sistema lá já vai mudar radicalmente. [01:28:43] Speaker A: Até qual ano o Kasyanov era diretor do IBM? [01:28:47] Speaker B: O Kasyanov morreu em 2005. Além disso, durante a vida, ele se tornou o 4º diretor, adrianovo. Dizem que ele se preparou especialmente para ser o supremo. Porque todos os outros diretores não eram bons para o papel do diretor. Ele não tinha supremo. Para quem deixar o instituto? Potencial candidatura do futuro diretor. Alguém não queria, como nosso Yushin Vladimir Vladimirovich Zaflap, do Laboratório Embriologia, que se concordou em participar das eleições, Apenas para que, no princípio, participasse de mais ou menos dois candidatos. Se não tivesse seus, a Moscou iria enviar o seu. Mas pediu para não votar por ele. Essa situação também muito bem revela diferentes tipos de pessoas. E esses diferentes tipos de pessoas são como diferentes mundos que não se interrompem. Meus colegas e amigos em outros institutos, Kostya Kiselev, BPI, Quando eu disse isso sobre o Yushin, eles riaram. Ou seja, eles, em princípio, até teoreticamente, não podem se imaginar e não acreditam que em suas mais básicas imagens do mundo, não existe uma oportunidade para que um homem não queira se tornar diretor. Porque, bem, isso é poder. Isso é algo que você pode enganar e tudo mais. E ainda tinha os IMPs, que, claro, não gostariam de ser diretores, mas aqui vamos dar o dever aos nossos funcionários, como se passivamente eles não suportassem nossa democracia, e ainda assim eles o apreciam e respeitam o suficiente para, pelo menos voluntariamente, não escolher os IMPs, para quem o ideal de diretor era o chefe que precisava se inscrever para recebê-los antes. [01:30:43] Speaker A: E como morreu Kasyanov? [01:30:45] Speaker B: Gasyanov morreu em uma autocatastrofe. Um carro que ele andava com Valéria Vassilievna se derrubou. Valéria Vassilievna estava em um hospital por um tempo. Mas ela não teve grandes danos, e Kasyanov morreu. Outras notícias dizem que o pneu que explodiu em seu Jeep não foi acidente, pois havia duas máquinas institucionais. E com um pouco de tempo, o pneu explodiu em cada outra máquina. Talvez essas máquinas tenham sido cortadas. Por quê? Havia uma versão de que no Faroeste, através de diferentes terrenos reservados, eles iam atirar no fio elétrico. E ele estava em um conselho experto e ele estava contra o atiramento do fio elétrico através dessa natureza. E na Rússia, é claro, não é a 8ª Mira do Céu na Alasca. Na Rússia, o eletrofio. Na Rússia, sem eletrofio, tudo está cheio de gasolina. Mas com o eletrofio... Não sei. Existem sempre rumores. Talvez seja a conclusão de um Kasyanov e, na verdade, eu acho que não deveria ter um peso tão grande para que ele interrompesse se os caras quisessem estragar o eletrofio. Mas se eu, por exemplo, soubesse que ele foi realmente morto, e foi morto por causa disso, pelo menos no nível de investigação publicada, como no projeto, ou em histórias importantes, ou como o de Navalny, para mim, esse nível de evidências seria suficiente. E então eu faria tudo para que esse fio de petróleo nunca funcionasse de forma normal. E como? Eu acho que isso não é difícil de fazer, uma tuba de fio fina, passando por milhares de quilômetros de território pouco-aventurado. Você vai com um casaco com uma pequena canistra de benzina, com um eléctrico de drilha, com um fio de 20 centímetros, com um pote de cor Haki, para, se for necessário, se esconder. Canistra de benzina para incendiar, saindo a alguma distância, senão você se explodirá. com o telefone desligado, com uma agulha, para que tivesse um alibi. Com um fio e uma canistra, você joga no meio de uma árvore, para não ter que voltar com eles, isso não é tão caro. Você escolhe um lugar, para que existam massivos de árvores, em que você pode se esconder, para que isso não seja muito próximo ao local, mas também para que você possa chegar. Mas, claro, a problema é que nós não sabemos como e o que aconteceu. E aí, depois de Kasyanov, Adrianov se tornou diretor. a quem, na verdade, isso também não é muito necessário. A nossa problema é que aqueles que são dignos de se tornar diretor, e quem gostaria de se tornar diretor, eles não querem isso, eles não precisam disso. Eles não podem ser forçados. Mas querem, e, na maioria dos casos, são aqueles que, em nenhum caso, não devem se tornar. E o Adriano, sempre como se estivesse cansado, com círculos pretos sob os olhos, mas também, absolutamente adequado, como Kasyanov, que trabalha com a porta aberta do gabinete de diretor, como um convívio com um bom advogado. Com certeza, racionalmente, objetivamente, por causa do caso. E todo esse direcionamento, na verdade, se tivesse a oportunidade, ele não precisaria de nada. Na Rússia, a principal problema é o recurso humano. A Rússia é uma peste. Agora, Muitos dos meus alunos, meus amigos, se tornam diretores de escolas. E eles serão bons diretores de escolas, bons diretores. Não é tudo tão ruim. A questão é outra. Quando eu vejo o ambiente em que eles se tornaram, eu vejo que eles... muito frequentemente são absolutamente sem alternativa. No total vazio. Não é que há competição, mas não há outras opções. Não é só na academia ou na universidade. Minha mãe, na escola, na escola comum, na Churca, não trabalhava na metade do salário ou na quarta salário, apenas como professora de desenho e coragem. E ela foi oferecido a se tornar diretora da escola. Ela desistiu. Com as pessoas, tudo está muito ruim. Mas quando não há alternativa, isso é até bom. Porque essas pessoas normais são tão poucas, que quando aparece uma alternativa para um homem normal, é um horror. Quando não há alternativa, é ótimo. A maioria dos russos não vê que o homem não quer ser diretor, que ele não precisa. É muito além das possibilidades de serem apresentados. A maioria pensa no nível do Sr. Uefa. E o que você queria? Calabouças, bares, NPG? Diga-me o que! Mas depois Adriano se tornou correspondente, acadêmico... Valéria Vassilievna disse que, com todo o respeito para o próximo gênero de alunos e acadêmicos, eles já não são os mesmos alunos e acadêmicos como o seu gênero no século XX. Eles são bons alunos e acadêmicos, mas não são os mesmos alunos e acadêmicos. A partir do início do século 21, o nível desceu e eles começaram a se tornar membros e acadêmicos. E agora, o terror silencioso do tipo Galahvastos também tenta se infiltrar. Então, é claro, não é apenas um grupo, não é só um nível ou uma gradação, são anti-especiais, são pessoas loucas que tentam se infiltrar em membros e acadêmicos. E você nem é médico? Não, não, eu nem planejei. [01:36:36] Speaker A: Ah, eu estava tão feliz! [01:36:38] Speaker B: Eu, no princípio, desisti daquilo. Onde os médicos se tornam bravos e medicos, eu não considero possível. E na Rússia, onde não há sociedade civil, onde a Academia de Saúde foi feita simplesmente por estruturas governamentais, e todos os alunos são simplesmente servidores do governo, clérigos, Isso é tudo coisas do governo. Como tudo outro, os prêmios do governo são distribuídos a terroristas, fascistas, comunistas... Galahvaz criou em sua Wikipédia uma gigante artigo sobre si mesmo. E lá estão listadas as suas próprias prêmios. Mesmo se me oferecessem algum prêmio na Rússia, eu confiaria com esse listo, porque um bom e respeitoso de si não vai pegar um prêmio que foi prêmio a algum louco, a algum Galahvaz. e eu suspeito que são todas as prêmios que tem na Rússia. Adrianov, pelo menos, não é daqueles que querem ser diretor. Diretor de uma cadeira com sapatos de mel. Na Rússia, quem não quer ser diretor, é um bom sinal. Eu tive um caso com uma artigo sobre marihuana no site da Mala Academia de Biologia do Mar, onde eu trabalhava como professor, e esse site trabalhou há anos. Nesse sítio, havia um capítulo informal. Nesse capítulo, havia capítulos sobre diferentes culturas modernas, incluindo um capítulo sobre a cultura jamaica, sobre a música reggae, em que eu coloquei uma artigo sobre o marihuana. Eu não sabia e nem me interessava em minha vida, nem pensei sobre o que isso poderia interessar alguém. Geralmente, todas essas artigos que eu coloquei no sítio, eu não li. Além dos que eu escrevi, que são de gênero e popularidade, eu os encontrei na internet, copiei e compilei. Eu não tinha tempo para ler, eles eram muitos. Então eu encontrei toda a informação sobre os marihuanas, fiz um copy-paste deles, sem nem ler, em qualquer sequência. Fiz a compilação, fiz o documento e postei no Reggae Música e Contour Cultura. e de alguma forma eles chegaram no Instituto de Narcocontrole. Eles chegaram, arrestaram o computador institucional no qual estava o site, o pegaram, fizeram um caso contra mim, e o Adrianov escrevia em papel e falava em minha defesa, com o presidente do DWORAN, o acadêmico Sergienko Valentin Ivanovich, para que eu não fosse libertado. Ele me defendia. Eu, quando apareceu o coronavírus, falei sobre isso com o Sergienko Mem. O Sergienko começou a jogar as pernas. O fato de que os americanos ao redor do mundo colocam laboratórios biológicos na Ucrânia, na Grácia, na Báltica, na Polônia, isso não é acidente, disse sobre o coronavírus. No geral, não me despediram. Apesar de, é claro, que todos os ímãs Eles não entendiam o que era a fúria. Existe um homem, existe uma problema. Não existe um homem, não existe uma problema. E todos pediram para me despedir do Adriano. Depois disso, o site do Mambo, que eu fiz há anos para a alma, eu parei de fazer. Eu entendi que tudo que tem a ver com alguma sistema, para a alma, fazer nada aqui é inapropriado. Tudo isso precisa ser feito apenas por dinheiro. Para a alma é preciso fazer para si mesmo o que você se inscreve com o seu próprio nome. Agora eu não entendo como se pode se relacionar com alguma estrutura que não é sua, como seu próprio trabalho ou casa. Chekhov tem muitas histórias de atores antigos que jogaram no teatro por 40 anos, mas depois foram retirados e eles se sentem abandonados e perdidos. E, por exemplo, o instituto? Mas isso é a estrutura do Estado. Bem, você vai ser querido e você vai ser expulso. E o seu trabalho personal terminou. Trabalho é trabalho. Você, de qualquer forma, é apenas um subordinado. Mas eles vão expulsar? Uma vez houve um caso em que um dictador russo decidiu se divertir, organizando-se na Olimpíada de Sochi e gastou 50 bilhões de dólares. Eu escrevi uma petição sobre o boycote da Olimpíada. Coloquei na internet. Adriano me chamou engraçado. e alguém disse que eu deveria retirar a petição. Ele me chamou e disse que eu deveria decidir, mas se o instituto não é amigável com os caras, se o instituto não receber dinheiro, isso vai ser ruim para todos os trabalhadores. Foi ruim para todos os trabalhadores, diz o Adriano. Eu pergunto, quem é que te ligou? Ele diz, você sabe, eu não posso dizer isso. É engraçado, a sistema governamental na Rússia funciona exatamente como uma sistema mafioso, porque ela é uma sistema mafioso. Se isso fosse um aviso oficial, essas pessoas deveriam apresentar-se. Não, tudo isso funciona no nível de conceitos mafiosos. E aqui é um exemplo. Eu considero o instituto o meu próprio trabalho e casa. E eu decidi não limpar. E me decidem para me despedir. Eu vou ter que começar a ir ao instituto todos os dias às 9 da manhã, sem tardes. Senão eu vou ser formalmente despedido por uma ou duas tardes. E eu preciso desse cabelo? Sim e não. O problema não é sobre o genocídio e não sobre a guerra, como agora. em gastos para os dictadores de custos astronômicos e de recursos cidadãos. E é engraçado, com a história da gravação, o investigador que trabalhou comigo nesse caso, e o processo começou porque alguém entrou no site e escreveu uma denúncia sobre mim. E é engraçado, me mostraram quem escreveu essa denúncia, mas eu nunca me lembrei o adresso e nome desse homem. Talvez seja um sujeito, mas a verdade é que o denúncia foi feita por alguém conhecido, alguém que conhece algum governo. Embora tudo isso tenha sido muito engraçado, ou seja, o Governo de Narcocontrole não tem nada a fazer. Mas, de outra forma, é possível compreendê-los. É uma coisa extra que não requer nenhum esforço. Os nomes, as adressas, tudo é conhecido. No resultado, eu recebi uma pena de 2,5 mil rubéus. e foi devolvido em uma caixa confiscada no laboratório de computadores, que eu mesmo levei de táxi para o instituto. E esse computador ficava preso nessa caixa o tempo todo, eles nem conseguiam retirá-lo, e esse arquivo de disco duro do site Mamba nunca foi retirado. E o investigador me mostrou uma conclusão, uma conclusão linguística experta, que eles pediram para a DVGU, para os filólogos, e eles o escreveram em alguma oficina, Eu a lei, foi uma canção. Nessa conclusão experta, foi dito que esse texto sobre o canopé é construído de uma forma especial e consiste em três partes. A primeira parte foi chamada para desperdiçar imediatamente o interesse da geração adolescente aos substâncias narcóticas proibidas. A segunda parte do texto foi criada, não me lembro exatamente, para desenvolver esse interesse, adicionar a essa questão, querer saber, se interessar mais, para tentar, e a terceira parte era para dar conhecimentos práticos, e assim por diante. Esse é um texto que eu copiei de toda parte do internet, sem nem ler o que estava escrito. Então, esse foi um texto realmente chaótico. É sobre as conclusões expertas dos humanitários russos que eles escrevem. Além disso, o pesquisador foi absolutamente adequado e absolutamente polêmico comigo. Eu tenho quase certeza de que ninguém queria me julgar ou me preocupar. Nós conversávamos bem. Ele tem sua posição, como qualquer funcionário do Governo de Narco-Controle, sobre isso. Por isso, eu não acho que eles deram uma ordem para escrever esse loucura para que eu fosse condenado. Eu acho que eles apelaram por um julgamento experto para linguistas e filólogos da VGU, e aqueles, como bons jovens, quando o proprietário, não só quando ele mandou, mas decidiram sentir o que o proprietário significa com essa pedida, e apresentaram uma iniciativa, de qualquer forma. Encontraram em um texto totalmente compilado, uma estrutura acusativa, que, na sua opinião, gostariam de ver seus diretores. Ou seja, os russos não precisam ser assaltados, os russos não precisam ser assaltados. Eles não precisam nem explicar. Eles mesmos entendem tudo, como eles mesmos dizem. Eles mesmos farão o que acham que o proprietário desejará. Quando vocês lerem alguma conclusão experta de humanitários russos, tipo especialistas, sempre lembrem-se desse caso. Essa conclusão experta é escrita por um médico genético. E todos esses nossos institutos, qualquer nível que eles estejam, são apenas o céu, são apenas o céu, porque ainda há humanitários, humanitários russos. Essa é a terra da Rússia. Agora todos eles estão escrevendo panfletos fascistas. [01:46:39] Speaker A: E não foram expulsos da Mamba? [01:46:42] Speaker B: Eu saí da Mamba sozinho. Por que? Um dia, o diretor da Mamba era o Kumeiko Vadim. Isso era na época do Kasyanovi. Mas o homem que toda a sua vida, genialmente fazia a comida e se divertia, apareceu na mesma Mamba, pelo menos uma ou duas vezes por mês. E o que é a Mamba? Mala Academia de Biologia do Mar. Uma organização que formalmente prepara os alunos para entrar no BIOFAG do IGU. E foi criada por Jermunsky. Ela foi criada pelo Instituto de Biologia do Mar. E sua diretora foi a Lilichka Gennadyevna Kondrashova, que, com seu trabalho e sua personalidade única, criou uma organização absolutamente única, que se tornou um centro espiritual e jovem da biologia vladivostok. integração da ciência e até a universidade. Na verdade, lá trabalhava como diretor, não só como professores, só Lilichka Gennadyvna Kondrashova. Nós também nos divertíamos, claro, todos os dias. Era um lugar onde todos se divertiam. Mas, por um tempo, eu era o diretor do KUMEIKO. E isso era uma grande problema. Um homem que apenas se mexe e aparece uma vez por mês, E, claro, sobre muitos assuntos, só o diretor-gerente tinha a oportunidade de resolver. E, claro, tudo isso foi muito complicado, muito ruim. E, uma vez, nós reunimos uma nova reunião de todos os professores e diretores da Mala Academia. Chegou Kumiko e falou para Lilichka Gennadyevna. Sabe, Lilichka Gennadyevna, eu pensei e, talvez, Eu acredito que vocês devem se tornar o diretor em vez de mim. Isso foi muito surpreendente e estranho. Isso foi uma declaração chocante, porque até agora o Kumeiko trabalha com o fato de que ele tem pelo menos 5 posições no DFU. trabalha no IBM, continua trabalhando no MAMBI, tem um monte de posições em todos os lugares, e em todos os lugares tem o Lohatronic. Então, para um homem simplesmente desistir de alguma coisa, é incompreensível o que aconteceu. Tudo bem, bom trabalho, cresce sobre si mesmo. E aí, depois de meia hora, vem o Cassiano, com quem também fomos convidados para essa reunião, e diz para nós. Eu, aqui, há 40 minutos atrás, no caminho, no centro, encontrei o Vadim Koumika e lhe pedi para lhe enviar as responsabilidades de diretor da Mala Academia para você, Lilia Gennadievna. Então, nós ríamos por muito tempo. Tanto estrago não tinha acontecido há muito tempo. Mas, quando Cassiano morreu, Kumeiko começou a fazer coisas, e eles fizeram um par de reuniões, ele, Lilichka Gennadyevna e Evgenia Borisovna, diretor do Centro de Turismo e Criatividade, no centro do Palácio de Criatividade, onde estava a Academia Mala, e simplesmente expulsaram Lilichka Gennadyevna da Academia Mala, e o diretor, Evgenia Borisovna, foi feito por Kumeiko. [01:49:47] Speaker A: Ou seja, foi feita por Evgenia Borisovna? [01:49:50] Speaker B: Não, claro, foi feita por Kumeiko, com as mãos de Evgenia Borisovna. A questão é que, quem é a Evgenia Borisovna? É uma tia da mesma classe de garotos do quartal, com quem, por exemplo, se relacionou Matavkin ou Kostetsky. E ela sempre não amava muito Lilichka Gennadyevna, por a mesma razão pela qual Kostetsky não amava Kasyanov. Lilichka Gennadyevna também é de um tipo de cultura oposto. Ela é do mesmo tipo que Valerya Vasilievna Isaeva ou Kasyanov, e também é de inteligência de St. Petersburg. E a Evgenia Borisovna, para ela, é um tipo de estrangeiro. E essa porcaria, especialmente na liderança, ela não gosta disso. Como um garoto cultural, os garotos de quarteira iriam bater. Na verdade, não gosta nem por causa disso. Elas se acostumaram a uma hierarquia de ladrões. A Evgenia Borisovna entende que ela é a chefe, e todos os outros ladrões de volta devem limpar a boca e se comportar de forma adequada. E quando ela vê, um homem adequado, racional e espiritualmente livre, que não se encaixa nessa esquema. É desconfortável para ele, que não entende por conceitos. E o Kumeiko simplesmente usou isso. Ele é o suficientemente inteligente para, de forma correta, envenenar alguma Evgenia Borisovna, que não se diferencia de inteligência e sabedoria, com a Lilichka Gennady. No resultado, eles simplesmente a colocaram, a expulsaram da Mala Academia, e... Mudaram as fechaduras, demonstrativamente, em todos os gabinetes da Mala Academia. E a Mala Academia parou de existir. Formalmente, ela ainda existe, mas é o mesmo que com os teatros, que agora, durante a guerra com a Ucrânia, não apoiaram essa guerra e os expulsaram. Os nomes ainda estão, as paredes ainda estão. Algumas pessoas vão morar nessas paredes, mas é claro que são apenas os nomes e as paredes. Os teatros não ainda existem. Também da Mala Academia. Engraçado, na minha vida, foi Kumeiko que me conheceu com a inversão da realidade. Quando Lilichka Gennadyovna dedicava o dia inteiro à Mala Academia, ou seja, ela estava lá de manhã até a noite, todos os dias. não sendo diretor, mas ele vinha de vez em mês e, claro, se acumulava um enorme número de assuntos que ele não planejava resolver e ela dizia, eu trabalho aqui todos os dias, você vem de vez em mês e muitos assuntos eu não posso resolver aqui porque eu não sou diretor formal e tudo se desmantela e você coloca a Mala Academia em uma situação sem saída Ele disse, eu acho que vocês não trabalham todos os dias, eu acho que eu trabalho todos os dias. E desde então, claro, eu não entendo quem eu seria se continuasse a estar em contato com a Mala Academia. E esse exemplo é muito indicativo, por outro lado, porque eu, além de mim, não conheço nenhuma pessoa que depois de... Lilichka Gennadyvna foi expulsada da Mala Academia, se não fosse por isso que ela se desistiria de colaborar com a Mala Academia. Ou seja, literalmente nenhuma. A Lilichka Gennadyvna era uma pessoa tão única, foi e permanece, o que é claro, Não haveria substituição real para ela, mas substituir ela por um ladrão é a mesma coisa que substituir por um lugar vazio. Mas, sim, aqui não é uma escolha representativa, porque a maioria das pessoas simplesmente não precisa trabalhar com crianças, eles sem isso e antes disso não planejavam contatar com a Mala Academia. Mas, de qualquer forma, eu não conheço, pelo menos pessoalmente, nenhum homem que poderia e gostaria de se contactar com a Mala Academia, fazer algo lá, ou vir para alguns eventos de educação científica, ou trabalhar com crianças, mas não pode fazer isso, porque, como um homem de ordem, ele não pode se contatar com essa organização, após tirar a Liliana Gennadievna dela, e até então, enquanto trabalha o Kumeiko. Isso eu, por exemplo, falo sobre mim mesmo. E eu nunca encontrei outra pessoa na minha vida. Os russos, em geral, em relação a isso, são pessoas muito surpreendentes. Eles são a total e diametral oposição, por exemplo, dos americanos. Mas, como se eu tivesse a relação, por exemplo, com essa cultura americana de cancelamento, As pessoas deixam de estar em contato com o cara que, de acordo com eles, colocou representantes da raça europeia muito alto. Sim, isso acontece, eles têm perigos em lugares, mas na América, por exemplo, ao contrário da Rússia, isso é uma estatística. E cada um, mais ou menos, vai encontrar um lugar. 90% não convidam professores que não falam do seu estilo. No Facebook, tudo é removido, o que eles não gostam. Mas 10% ainda vão encontrar um lugar. Em um universidade, não convidam para leituras abertas. Ele vai para o estado republicano, vai encontrar algum universidade republicana. que não se afundou com a cultura do desistir e vai aparecer lá. Ainda assim, é uma variatividade natural, uma variatividade democrática. Na Rússia, absolutamente 100% não há pessoas para quem há algo além do bem-estar pessoal. Ele e suas famílias. No caso do Mabo, não é 90% de quem não se importa. Aqueles que pensam apenas em se interessar em vir fazer uma leitura ou não. Quanto eles pagam por fazer uma leitura? E 10% que não acham possível, por razões moralizantes, trabalhar mais nesse lugar. Em Rússia, são 100% de pessoas que não entendem o que eu disse agora. E consideram apenas pensamentos pessoais. No máximo, é possível encontrar algo como em Tibóquia, quando não podem trabalhar com o homem, porque acham que não se encontra com quem precisa, ou não dorme com quem precisa. Ou seja, se é sobre o nível de personalidade, é algo totalmente perverso. Então, o Adriano ainda é diretor? Não, Adriano já não é diretor, parece que desde 2017, quando ele se tornou vice-presidente, um dos vice-presidentes do Presidium da Academia de Saúde da Rússia e foi para a Moscou viver, e depois de muitos anos de diretores, não só na IBM, mas em outros institutos, na BPI, também não existiam, só exerceram responsabilidades de diretor. Eu não consegui entender o porquê. Talvez os rapazes de Moscou pensassem em como eles podiam ser remunerados, como eles fazem isso com todos os mares e governadores agora, em seus carifãos de Moscou, só para distribuir a território de alimentação, incluindo os institutos. Bom, nossos institutos, para eles, isso não é alimentação. É menos de 1% dos seus lucros. Mas, para alguns garotos muito tridimensionales, vai dar. E quantos diretores recebem? muito de diferentes maneiras. Eles, como eu entendi, podem apoiar o salário deles mesmos. Aliás, o Adriano apoiou-se uma salária muito boa, sendo diretor do IBM, algo mais ou menos de 6 milhões de rubles por ano. E o Kostya contou que a sua apartamento estava em uma nova construção, que deveria ser distribuída como condomínio para jovens alunos. E ele não é jovem aluno. Você tem condomínio distribuído lá? [01:57:37] Speaker A: E você recebeu? Não, eu não recebi. [01:57:42] Speaker B: Porque cada vez que eu recebia o documento, isso tudo acontecia muito estranho e eu não conseguia participar disso. Isso sempre acontecia assim, isso acontecia várias vezes. Eu fico no laboratório, uma garota, minha colega da nossa laboratória, vem e fala. Colocam os documentos para a próxima porção de entrega desse tipo de documento aos trabalhadores, E para que esses documentos sejam registrados, é necessário trazê-los em alguns dias. E algum desses documentos é feito exatamente em alguns dias. E por isso, para que ele chegue ao fim do coletor de documentos, é necessário enviar uma solicitação para essa certificação hoje mesmo, agora mesmo. E aqueles que simplesmente acabaram por acaso, Eles deixam tudo, se derrubam e vão para o cidade. Para que agora, até o fim do dia trabalhoso, pede uma aposentadoria para essa certificação. Esses aposentadores estranhos de corrida parecem com algumas brincadeiras. Eu não participei desses aposentadores de corrida, e nunca vou participar. Ou seja, participaram aqueles que, acidentalmente, naquele momento, ficaram perto. Sim, exatamente assim. Depois de Adriano, o ex-diretor, o ex-marido de Nelia Adolfovna Edintsova, que trabalhava no World Wild Fund. Eu quase não me encontrei com ele, mas ele era como o Kasyanov, um homem que trabalhava com a porta aberta. Eu não me encontrei muito com ele, Eu gostei muito do primeiro olhar. Porque ele também era um homem. Ele não era um diretor, ele era um homem. Além de tudo mais, ele era apenas um candidato de ciência. Na Rússia, quanto maior o status de um homem, mais há suspeitas. O monstro não é um fator. Primeiramente, ele atua em quase todos. É preciso ser Kasyanov para que ele não atue. Por isso, quanto menor o status, quanto maior a confiança. Pelo menos, assim é na Rússia. Com as pessoas russas. E o candidato de ciência é o mesmo. E ele era simplesmente um homem, não um vinho da sistema. Um bom, tranquilo, amigável bicho. Taracanas sem vagabundos, sem glucos hierárquicos. Mas me pareceu que o diretor não o deixaria, porque os russos geralmente não aceitam esses tipos de pessoas como administradores. Assim como no BPI, o diretor não seria eleito, pelo menos nos próximos anos. Talvez no futuro ele se mude, mas agora não seria eleito por Kostya Kisilev. Não porque ele seria um diretor ruim. No nível do instituto, ele seria o melhor. Mas eles veem um cara adequado, racional, bom cientista, com o maior nível de publicidade do instituto. Ele não se mostrou muito bem na organização dos coletivos. Eles precisam de um verdadeiro diretor. Quem eles sentiriam como direitores, como direitores. Como se sentissem como direitores. Pelo menos um pouco. Não como em outras estruturas, mas pelo menos um pouco. Mas o homem para eles não é um diretor. E se no IBM ainda é possível que um homem seja diretor, porque ele está mais alto, então em algum BPI é desesperado. O último vez que eu conversei com o Adriano antes de seu descanso em Moscou, eu lhe perguntei se o instituto poderia ajudar a imprimir o meu artigo sobre a organização de sistemas biológicos, artigo de sinergia em 2017, quando ele foi embora. Este é um curso universitário, mas com o DWFU tudo é completamente claro e simples. Eu telefonei para saber quais possíveis opções de pagamento e imprimição do meu curso universitário, do curso que eu também levo. Apenas considerando que eu vou imprimir onde eu decidir que é preciso. Porque antes disso, nós imprimimos dois artigos em tipografia DWFU, e isso foi... Isso foi tão desgraçado. Não foi só uma falta de qualidade. Isso foi tão desgraçado que não dá nem pra pegar papel de banheiro. Não dá nem pra se arrepender disso. É só uma organização que não se respeita. Ela pode apontar as coisas assim. Ela se desfaz assim que você a abriu. E todas as fotos são só um mistério preto e indistinto. Elas só derrubaram. Mas eu acho que se, por exemplo, a universidade simplesmente pagasse, e eu tivesse a oportunidade de imprimir em uma tipografia normal, não universitária, então tudo bem. Mas isso, claro, foi uma sugestão estúpida. A reação foi a seguinte... Qual é o livro? O livro é seu, você escreve. O que tem a ver com o universitário? Não sabemos de nada. Não sabemos de nada sobre o que estamos falando. E por isso, em sinergética, como instituição, só tem o Instituto de Biologia do Mar. O universitário não está lá, ele não participou. Depois, interessante, quando eu ofereci um exemplar da Biblioteca Kumeika, Ele disse que provavelmente você não estava falando com alguém, ou seja, os seus sabem como escrever no universitário, e um cara de cima de uma montanha telefonou. Ninguém entendeu o que ele estava pensando em telefonar e perguntar. E o Adriano diz que nós não podemos pagar a energia dos planos de gastos de publicação do instituto, porque isso não é uma monografia científica, é um livro. Nós, o Instituto Científico, não imprimimos livros. Mas enquanto você imprime com seus dinheiros, como eu planejei, eu peguei um crédito. Vamos tentar, talvez de outros fonteiros. Então, nós conversamos com ele, e o Adriano imediatamente, em poucas semanas, foi para a Moscou. Bem, eu acho que é tudo. Eu já escrevo com os meus dinheiros, e provavelmente ninguém vai se lembrar de tudo isso. sobre esse discurso, mas já sem Adriano, já quando ele estava em Moscou, eu, de repente, recebo três vezes para a salária gigantescas subestimadas durante três meses. Na suma dessas subestimadas, era exatamente a suma da imprimação da minha livra. Eu a chamei de Adriano, no discurso. Ou seja, ele não esqueceu, fez isso. Encontrou para mim dinheiro que completamente cobriu a imprimação do meu livro. E depois de Odintsov, a diretora do Instituto foi Inessa Valerievna Duzin, pela sua iniciativa, que eu lembro de sua luta pela adotação de dinheiro dos cientistas mais publicáveis, mais impactantes e, de acordo com isso, melhores ganhadores, e a redistribuição deles em todos os níveis. A sistema criada antes do IBGE é uma das melhores, por exemplo, de trabalhadores científicos. Ou seja, aqueles que são publicados em bons jornais, eles realmente recebem bem. Em regiões centrais da Rússia, ainda há muitos institutos que não têm nenhuma sistema de pagamento com a ajuda do NADBAV. Todos recebem uns 30.000, para os quais só é possível ser pobre. e o estímulo para trabalhar e publicar de forma normal não existe. Agora, cada instituto cria por si mesmo um esquema de pagamento dos trabalhadores científicos. Além disso, até os institutos que possuem uma sistema de subvenções, essa sistema de subvenções é organizada no nosso instituto, melhor do que em todos os outros. Por exemplo, todos os autores da publicação recebem no nosso instituto a mesma dólar por publicação. Em outros institutos, é totalmente diferente. No BPI, por exemplo, o primeiro autor, que é o primeiro, porque é como se fosse o principal pesquisador, quem faz essa pesquisa e, como regulamente, escreve a própria artigo, ele sozinho decide para quem quantos porcentos adicionar. E esse diálogo, Ele, claro, pode parecer mais flexível, mais honesto ou mais racional, mas na verdade são tudo ideias muito ruins. Porque, não sei como em outros países, mas na Rússia, em tais casos, é sempre uma merda, uma pena para a vida inteira. Dividida e clanovidade. Na Rússia, o único método normal é sempre automaticamente dividir as adiciones para o número de autores da publicação, para que todos tivessem a mesma qualidade. Eu não tenho certeza de que muitos acreditam assim, porque muitos acreditam em uma sistema diferenciado de pagamento. alguém decide por alguém, o quanto alguém precisa, e realmente concordariam em ir para ela, apesar do fato de que também começarem-se infinitas merdas e batalhas. Porque, de novo, como com a democracia, as pessoas não se preocupam com essa perspectiva, para elas é normal. Bem, bem, bem, sim, haverá merdas. Existirão lutas, conspirações, coalizões, inimigos, ofensas pela vida inteira, e mais alguma coisa. Para eles, isso não é uma problema de primeira importância. Eles concordam que o mundo ao redor deles mudou assim. Mas, do outro lado, destruir a sistema de premiação de adesivos e escolher os que são publicados no Nature Science, que temos no instituto, e recebemos muito dinheiro. Porque a adesiva depende do impacto do jornal. E distribuir para aqueles que não são publicados, mesmo que há 40 pessoas completamente mortas, que praticamente não trabalham, só recebem salário. Isso é uma loucura, claro. E quando Duesen Ines se tornou diretor, a Sasha foi para a Polônia. Antes disso, ela trabalhava três ou dois anos em universidade. Ela tinha um contrato com o universitário por três anos, quando o universitário, a DVFU, enviou postdocs, como nas universidades ocidentais. E nesse contrato, ela se obedeceu a pagar 100 mil reais por mês. E aí a Sasha, saindo de Tibó, criou praticamente de zero a laboratória da Escola de Biomedicina. Ela criou a coletiva, começou a estudar, começou a publicar muito ativamente em bons jornais. Mas a universidade é a universidade. o primeiro ano ele pagava a salária, o segundo ano ele disse, desculpe, a gente acabou de ter dinheiro e não vamos pagar. Deixe a sua escola de biomedicina pagar. Se for possível, a escola de biomedicina pagou o segundo ano para que tivesse em contrato até 100 mil, e no terceiro ano não restou dinheiro de ninguém. Ah, você vai dizer, mas e o contrato? Porque no contrato tudo está escrito. Que contrato é esse, VFU? Onde você vai com esse contrato? Na OBS? Se você é uma pessoa privada, você não é ninguém na Rússia. E qualquer contrato com qualquer sistema de governo são apenas casas de Potemkin. São falsos. São simplesmente imitações externas. Estruturas criadas pela civilização ocidental. Você simplesmente parou de pagar e é isso. Você pode colocar esse contrato na sua janela. Talvez a problema dos russos seja que eles não são julgados onde as pessoas livres e normais deveriam ser julgadas. Eu tenho medo que a sistema judicial na Rússia seja o mesmo fake. Mas, é necessário, claro. Por isso, em países como a Rússia, tem que haver mais advogados. do que na América. Cada pessoa deve ter seu advogado, mas claro, que trabalhe não pessoalmente com esse cara, mas com um conjunto de clientes, para que isso se torne valioso com o dinheiro. No geral, a Sasha passou pelo Instituto de Biologia do Mar e trouxe para lá cinco artigos prontos, em bons jornais de impacto ocidental. Ou seja, ela inscreveu O Instituto de Biologia do Mar. Normalmente, uma pequena quantidade de empregados tem apenas uma publicação em um jornal de impacto foreigno em um ano. Aqui, a Sasha, sem trabalhar no IBM, veio e apresentou, no primeiro ano, cinco publicações de alta impacto em jornais foreignos. E depois, quando ela foi para a Polônia nesse mesmo ano e pediu para transferir ela para uma trabalho distanciado, e é assim que trabalham em IBM alguns pesquisadores, Duesen a rejeitou. A base da trabalho de Duesen como executiva do diretor foi a impublicabilidade, a ineficiência do instituto como instituto científico, e, como ela expressou, o desejo de convencer o superintendente. para qualquer alvo superior. Quando eu saí e tentei ir para a forma distanciada, depois dos restrições de covid, a forma distanciada, todos já sabem o que é, ela começou a falar que era tão difícil, Existem algumas requisadas, tente estudá-las, tente conversar com o Departamento de Câmeras. Eu estou na primeira década em relação à publicabilidade no instituto. Provavelmente, o instituto ainda parece útil. Ela diz que a publicabilidade não vai se tornar o principal. Ou seja, como o Instituto Nacional de Ciências, os resultados científicos não vão se tornar os principais, mas o que vai se tornar o principal? Oh, eu ainda não sei. Ok. Então, o que estamos falando agora? Se você ainda não sabe qual será a prioridade de trabalho do Instituto Científico, então provavelmente vamos manter os resultados científicos, e depois, se saber, vamos pensar ou como. É esse o tipo de conversa. O homem diz, talvez os resultados da atividade científica do Instituto Científico não sejam importantes e isso não seja o principal. E o que vai ser o mais importante, eu não sei. O que eles vão pedir de nós. Mas eu, já agora, quero, ao máximo, convencer com esses pedidos. Ou seja, algo muito estranho. Eu vou para o Departamento de Câmeras, downloado todos os documentos, estudo como... transferir o trabalhador para o modo de trabalho distanciado, estudando quais requisitos devem ser observados. Tudo isso eu escrevo, com todos esses conhecimentos eu vou para o Departamento de Câmeras. Me falam, sim, nós sabemos tudo isso, mas a gente é tão lento de se preocupar, é tanta alguma coisa, é tanta coisa incompreensível. Eu falo, não tem nada complicado, não tem nada incompreensível, eu posso explicar tudo. Sim, nós não precisamos explicar nada. Mas se o diretor diz, tudo bem, nós vamos nos preocupar com isso. Mas a gente não quer nos preocupar com isso. O diretor, não sei, vamos ver. Isso tudo é tão complicado. No geral, a minha situação, como a de Sasha, foi resolvida com o fato de que a gente não queria se preocupar com nada. E a gente não queria se preocupar com qualquer distanciamento. E ainda havia o elemento de se preocupar. Mas o que se acontecesse? O instituto se mudou para o seu normal, básico, colombiano, mentalidade. Mas o que se acontecesse? Nós vamos traduzir, mas a superfície simplesmente não vai gostar. Simplesmente, por algum motivo, não vai gostar. A legislação tem essa função, mas ela se separa das coisas em geral. E os alunos não devem saber toda essa diversidade de leis. Se cada um deles a usar, isso vai aumentar o trabalho dos alunos. Trabalhar individualmente com cada um. E todas essas resultadas científicas e publicações são abstrações. Agora os institutos Como toda a Academia Russa, a ciência é simplesmente uma clérgia. É simplesmente uma instituição. Existe um homem, existe uma problema, não existe um homem, não existe uma problema. Não vai ser a publicação que ele trouxe para o instituto. Bem, a história não tem inclinações negativas. No século XX, milhões foram mortos. Eles teriam feito algumas descobertas geniais. Existe um homem, há descobertas. Não existe um homem, não há descobertas. A minha principal intenção não era ficar no instituto. Eu não resolvi isso. Eu saí depois de dois meses depois do início da guerra. Mas, na verdade, eu saí não apenas por causa da guerra. A Rússia, há alguns anos, é um país fascista 100% ideal. Eu saí do país fascista. A guerra é apenas a realização, a consequência do fascismo. Nenhum dos meus princípios, fé e conceitos humanos permitem viver em um país fascista e trabalhar em um país fascista. Se eu estivesse lá, eu simplesmente moraria na prisão. Nóóó... O ano passado foi muito bom para publicar e eu recebi uma grande salária. E eu esperava viver até o fim do ano e essa salária não dar para o instituto, não dar para as minhas publicações, como a Sasha me deu quando saiu. Ela também me deu uma grande salária com essas 5 publicações. Talvez no primeiro ou segundo lugar no instituto. E, na verdade, não tinha problemas com isso. Eu só tinha que escolher, simplesmente ir embora, sem dizer a ninguém, fazer parecer que eu não fui embora. Ou, afinal de contas, publicar isso. Eu decidi publicar isso e imediatamente perguntar ao diretor sobre a forma distanciada. Mas, como me disse um colega da minha laboratória, por que você falou isso a alguém? Eu saí e ninguém sabe disso. Eu não poderia nem aparecer uma vez por ano. Eu poderia, até a próxima reatestação, em 5 anos, não aparecer, todos os 5 anos. Apenas pedir para alguém assinar o anúncio anual por mim, a versão do papel dele, e ele seria assinado. Tudo. Ninguém nem saberia que eu saí. Mas, quando souberam que eu ia sair, Essa é uma outra questão. E quando terminou o meu descanso, formalmente ele terminou na quarta-feira, e no domingo já me ligou a nossa metade responsável e perguntou, ou seja, no próximo dia de trabalho, e perguntou se eu iria prolongar o descanso, tomar descanso sem restrição ou se libertar no próximo dia após o final oficial do meu descanso. Ou seja, trabalhar mais tempo, Nem um dia me deram. E... Zaflam disse que ele... não vai assumir essa responsabilidade, imitar que eu estou no país, que eu não fui embora, e que eu vou para a obra. Eu o entendo. Nós, e no instituto, onde o povo sabe que eu vou ir embora, e no laboratório, tem pessoas com olhações absolutamente fascistas, e olhações nazista-comunista, e eu acho que não seria possível esconder isso, porque alguém me colocaria em qualquer caso. E a Duesen e a Nessa, sabendo que eu tinha que ir embora, começaram a controlar o processo para não me deixar. Se eu não falasse sobre isso, ninguém me interessaria. Mas já começaram a me interessar. E eles verificavam se eu realmente ia para a minha casa para trabalhar ou não. E por isso eu disse, então você pode ir embora. E o Zaflap me pediu para me despedir pelo meu próprio desejo. Eu, na verdade, essa é a questão, quando as pessoas, especialmente quando elas são forçadas a se despedir e elas escrevem pelo seu próprio desejo, eu nunca entendi. Primeiramente, se eu não tenho desejo, eu nunca vou escrever pelo meu próprio desejo. Por que? Se não tivesse desejo, isso não seria verdade. Mas ele me perguntou, dizendo que era melhor para alguma coisa, para alguma coisa. Algumas inscrições. Bom, como na Rússia eu não volto agora, essas inscrições não me importam. Mas tudo isso tinha que ser explicado por mais tempo. E eu estava tão lento. E eu disse, ok, escreva a sua vontade. Bom, como tinha que ser inscrito no original. A inscrição tinha que ser inscrito por mim. Apesar disso, eu acho que agora eu devia ter desligado e não prestar atenção. Porque eu pensei há muitos anos sobre essa dilema. Por que as pessoas, como desgraçados, escrevem as cartas por sua vontade, sem essa vontade? Deve ter sido necessário que me desligassem por falta de trabalho. Mas tudo bem. Interessante que, geralmente, quando alguém se designa, incluindo por sua própria vontade, ele deve receber algum tipo de auxílio. Eu não recebi nenhum dinheiro. Apenas me designaram e foi. Provavelmente pensaram que eu estava tão longe e ia para sempre e definitivamente não conseguiria perguntar a ninguém e dividiram entre si. Mas eu não sei. Bugalteiros. [02:19:39] Speaker A: E como o IBM está agora durante a guerra? [02:19:40] Speaker B: Bem, em relação aos outros institutos, Toda a Rússia, provavelmente, é o melhor opção. Saíram 2, 3 pessoas de 250 trabalhadores científicos. Isso é vezes, ou dez vezes, melhor do que a média. Não falam sobre a política, em palavras. Estando no instituto, você nunca vai entender que você está em um Estado fascista que está lutando, se reestabelece, se prepara para realizar novos ordenamentos dos seus proprietários, se adaptam, como sempre se adaptaram, Claro, eu acho que não é o Ti-Boh, que no nível local, em geral, inicialmente tinha uma mentalidade fascista, e agora, para ele, é uma feliz retorno ao passado comunista. Não é o BPI, onde Kostya Kiselyov, o diretor atual, e a maioria, inicialmente, dividiam 100% os olhos fascistas na realidade. Mas o IBM não é, em nenhum caso, um obstáculo no caminho da distribuição do mal, de forma absoluta. Como dizem, para a vitória, o mal é necessário apenas para que as pessoas boas não façam nada. E a BM são as pessoas mais boas que não fazem nada. Na Rússia, as pessoas se acostumaram com o fato de que tudo o que acontece não existe por muito tempo. Se você descobriu em uma cidade um café bom, saiba que em meio a ano ou ele vai fechar, ou vai ficar maluco e você não vai mais entrar lá. Se isso é alguma organização, depois de uma geração, vão vir novos rapazes e só vão ficar paredes e nomes. Isso sempre me pressionou na Rússia, a falta de histórias, a falta de histórias reales. Você mora em uma estrada, em uma selva, e as pessoas não se importam com isso. Mala Academia de Biologia do Mar. Bom, as paredes ficaram, os nomes ficaram, as funções ficaram externas. Nomear crianças, encontrar professores, fazer alunos, então nada mudou. Bom, agora somos tipo um instituto que faz ciência do Estado Fascista? Bem, ok. Continuamos a coletar laranjas, estudar o desenvolvimento embrionário, publicar onde nos publicam. E o que? Ah, até o nome do instituto ainda não ficou. Os novos rapazes agora tudo reivindicaram? Bem, agora vamos escrever outro nome. E o que? E você ainda vai colaborar com os cientistas russos? É um pergunta difícil. Agora nem quero dizer a palavra russo, só para não enganar a palavra no fascismo. Agora prefiro falar com os moscovitos. Mas, primeiro, eu preciso saber que o cientista com quem eu colaboro não é um fascista. Isso é o mais importante, 100%. Com fascistas, ativos ou passivos, eu não posso colaborar. Bom, eu ainda não sei se eu consigo e se eu vou estudar ciência, mas eu ainda tenho muitas obras incompletas e materiais incompletos, e eu estou trabalhando com uma garota estudante com quem começamos essa obra, e eu não gostaria de deixá-la. Ela ainda está na Rússia. Bem, praticamente todos que ainda estudam, estão na Rússia. Eles não podem não estudar. Bem, eu não me refiro tão fortemente a aqueles que não foram, porque eu mesmo sou tão passivo que também poderia ficar e não ir. Sentar-se na prisão ou tentar fazer alguma atividade explosiva dentro da Rússia é secreto. Eu imprimi folhas, coloquei na Vladivostok, enquanto estava lá. Mas com o tempo, claro, na Rússia vai ter alguma atividade, não entrar na prisioneira. Tudo fica mais complicado. Você não compra SIM no telefone, sem passaporte. Você está completamente sob controle. Todos os seus movimentos, todos os seus atos, eles, claro, são monitorados. Agora já existem leis que... As agências de punição de forças podem monitorar absolutamente tudo pela lei e absolutamente em tempo real. E eles fizeram isso antes, a lei para eles não é necessária, só existe uma maneira de legalizar-se em sistemas totalitários. Agora tem câmeras de reconhecimento, reconhecimento intelectual de pessoas. Você não vai para uma demonstração, você vai na noite para colar uma folha e te reconhecem imediatamente. E no rosto, e agora as sistemas intelectuais de caminhada reconhecem. A Rússia entra em um novo período terrível da dictadura tecnológica, terríveis, exemplos de quais ela ainda mostrará o mundo no século 21. Isso vai ser não menos assustador do que o que ela deu ao mundo no século XX. Embora em outro sentido. Isso vai ser um pouco diferente. [02:24:45] Speaker A: Você gostaria de voltar algum dia? [02:24:46] Speaker B: A fascista Rússia, provavelmente não no século XXI. Sim, eu me senti em um lugar. Na verdade, eu nunca gostei do Vladivostok. E ele já se esqueceu há muito tempo. Eu acho que se depois de 20 anos, acidentemente, eu for viajar pelo cidade, para o Vladivostok, no táxi, eu não vou olhar até o janelão. Ou seja, esse cidade foi um desastre para mim, e se não fossem as condições de trabalho que eu tinha no IBM, eu já iria embora. Eu não sei para onde, eu não sei o porquê, eu não sei o que vai acontecer comigo em outro lugar, mas se eu não iria embora, A sensação de ter perdido algo na minha vida, ficando toda a minha vida em um lugar, não me deixaria sair. A única coisa que é ruim, é que eu saí muito tarde. Seria bom sair mais cedo. Mas essa é a minha impetuosidade. Mas aqui, o fascismo e a guerra me ajudaram a sair da Rússia. Mas, do outro lado, Proust também se sentou no seu tempo. Pouco o viu, onde estava, e pouco viajou. Nossos espaços estão dentro de nós, não fora. Qualquer forma, de volta ao Valdivostok no século XXI, eu definitivamente não volto. [02:26:01] Speaker A: Muito bem. [02:26:01] Speaker B: Muito bem. [02:26:02] Speaker A: Muito bem. Obrigada, Yura. [02:26:04] Speaker B: Até mais. Até mais. [02:26:05] Speaker A: Até mais. [02:26:06] Speaker B: Até mais.

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